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| タイトル | ： Re: (おちょくり塾)日々雑感 |
| 投稿日 | ： 2007/05/05(Sat) 16:06 |
| 投稿者 | ： おちょくり塾より |
Subject:それにしても
From:波浪規定 /Date:2007/04/03 20:31
No:5567
①韓国は北朝鮮の再建？を、外国に丸投げするつもりかな。同胞だ、同じ民族だといっているくせにね。安倍さんは、請求書を回すなと釘をさしたから、他の国は誰も金をださないね。
②河野洋平を衆院議長にしたのは森センセイだからなあ・・・余計なことばかりする人だ。
河野洋平が要職？についているうちは、あの談話に取り消しは難しいのだろう。
河野洋平も、あの談話は正しかったと思っているのかな。
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Subject:＞灯理さん
From:北の狼 /Date:2007/04/03 23:13
No:5568
>でも、それじゃあ売国でしょうに・・「日韓合併」の焼き直しになっちゃいます。
その通りです。つまり、韓国・朝鮮人の行動原理というのは、100年からほとんど変っていなのです。
以下は、私がかつて二十世紀初頭の韓国についてしたためたものですが、いまの韓国・北朝鮮と情況が酷似していますし、彼等の行動原理・エトスもほとんど変っていない、ということが分るのではないでしょうか。
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当時の韓国の外交方針は、ほぼ一貫して「夷を以て、夷を制す（以夷制夷）」というものであった。夷とは外国のことであり、要は、懸案が持ち上がるたびに外国を頼りそして操り、自分自身では積極的には何もしないということであり、殆どゲーム感覚に近いものであった。そして、これは韓国のみならず極東全体にとっても危険な”火遊び”であった。さらに問題なのは、韓国の指導者が自らの外交上の失政の責任を一切とろうとしなかったことである。彼らがやったそれらしきことといえば、責任を他に転嫁する”トカゲの尻尾切り”ぐらいである。この「以夷制夷」という方針に従い、権謀術策、面従腹背、秘密交渉、責任回避等々、「宮中政治とは、かくなるものなり」といった手法がそのまま外交に、すなわち国際政治の場に持ち込まれたのであった。必然の結果として、各国の利益や権限が複雑に錯綜することになったが、韓国はこれに対して、問題が起こるたびに単に他国に哀訴するか援助を請うかで、自身では何ら有効な手をうたなかった、というよりも手をうつだけの実力・政策立案能力がなかったのである。人間というのは一度覚えた手口からはなかなか抜け出せないものであり、朝鮮半島をめぐって紛争が生じるたびに、「夷を以て、夷を制す」すなわち新たに他の国に援助・救済を求めることが繰り返され、最終的に行き着いたのがアメリカであったが（追加すると１９０７年のヘーグの第二回万国平和会議における密史派遣の件も、「宮中政治」「以夷制夷」の最後のあがきとして理解できるであろう）、実はその頃になると韓国は、多少の利益をちらつかせても、どこの国からも相手にされなくなっていたのである。それも当然と言えば当然で、当時、列強各国には、韓国という国の外交方針・手法や”実績”が知れ渡っていたのであるから。
要するに、信用を完全に失っていたのである。「夷を以て、夷を制す」などという政策は、一時的または限定的であればそれなりの効果もあろうが、それを延々と（しかも対象国をひっかえとっかえしながら）繰り返せばいつかは破綻するであろうことは火を見るより明かなのであり、いつか破綻するという点は「ネズミ講」と同じ理屈である。
そのような無責任かつ不見識な指導者を抱く国は”滅亡”しても仕方がなかったのであり、それこそ自業自得であったと言えよう。また、他国からすれば、韓国自身がまいた種で極東の安定が散々乱されてきたことを考えると、そのような騒乱や紛争の元は消滅した方が望ましいとも考えられていたのである。
以上、あえて厳しい言い方をしたが、これが当時の韓国政治・外交に対する常識的な国際認識であったのである。だからこそ、日本による韓国の保護統治、そして併合が各国から歓迎されたのである。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp14.html
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当時は、最終的には、日本が韓国併合というかたちで朝鮮半島の問題にケリをつけたのですが、今度はどうなりますかね。
ちなみに、なぜ日本が韓国を併合しなければならなかったのか、以下の伊藤博文と韓国閣僚等とのやりとりが的確に事情を言い表していると思います。
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大使 昨日内謁見の席上、予は其詳細に亙り充分奏する所あり。猶ほ今一応諸君の前に開陳して御同意を求めんとす。
抑〃今や東西両球を通して外交上の関係は著しく発展し、実に比隣も啻ならさる観あり。啻に之れのみならす其外交術に至ても亦大に進歩せり。此時に当て鎖港当時の旧夢を貪らんか、終に其亡国を招致せんこと必然なり。而して韓国は、諸君御承知の如く清国の属国たりしに非らすや、其実体上は如何。即ち有名無実、一に虚名のみに過きさりし。去る明治十八年中、予は使命を帯ひ天津に赴き韓国の地位を確立せんとするに当たり、清国は韓国虚名の属邦を改めて名実具体の属邦に引直さんとの低意なりし。其証拠は、当時袁世凱は大兵を按して京城に臨み居りたる一事に徴して余りあり。然れとも、予は当時、所謂らく若し清国の欲望の通り韓国をして彼の属邦に帰せしめんか、其前途終に他国の併呑に委するの虞なき能はす、故に我は絶対に貴国の独立を提唱して之を貫き終に彼の非望を排斥したり。而して明治廿七年、貴国に東学党の優乱あるや、彼れ此機逸すへからすと為し、其鎮圧を名として大兵を貴国に派し、以て宿志を達せんことを企てたり。其結果日清両国釁端を啓き、清の敗衂、馬関講和条約となるや。我は韓国の地位を確立し且つ其百年の計を按し、遼東の地を一旦清より割譲せしめたるも、露国は之に故障を挟み他の二強国を率いて所謂三国干渉を試みたり。其当時、我は創痍未た癒えす、終に遼東を撤回するの止むを得さらしめたる所以なり。爾来露国の態度は、漸く其欲望を増進し、西伯利亜鉄道を旅順に延長し、弐拾万の大兵を遼東方面に派駐し、軍港を旅順に経営し、遥に浦塩と呼応して海上権を制し、陸上亦鉄道を連結する等、其為す所明に韓半島を海陸包囲の中に掌握し、其併呑の実始と備はるを見る。誰か貴国の為めに寒心せさらんや。亦実に東洋安危の係る所、是れ即我日本か戈を執て起ち、人命と財産とを犠牲に供して顧みさりし所以なり。而して其戦勝の結果、貴国の領土を保全したるは事実の示す所、亦天下公論の均しく認むる所なり。夫れ韓国の領土は因て以て全きを得、東洋の平和は今や克復せられたり雖、然尚ほ進んて平和を恒久に維持し東洋将来の滋端を杜絶せんが為には、貴国の外交は貴国政府の委任を受け帝国政府に於て之か実行の衝に当り、已中に於て幾回繰返されたる禍乱の迹を全然根絶すること極めて必要なりと認め、我天皇陛下及帝国政府の廟議ここに一決したる結果、予は特に我天皇陛下の使命を啣みて貴国皇帝陛下に接見して親しく我天皇陛下か東洋時局に軫念せらるる所の聖意を遺漏なく面奏するにあり。要するに此次我提案なるものは、一に対外関係即外交を我政府に引受け代弁するにあるを以て、其内政即自治の要件に至ては依然として貴国政府自ら之を行ふこと少しも従前と異なる所を見す。若し夫れ外交関係を依然として貴国の手に委するに於ては、貴国の状態として種々雑多なる陰謀は不断君臣の間に画策せられ、終に亦第三国の乗する所となり援て東洋禍乱の因を為す。是れ帝国政府か火を睹るより尚ほ昭なりと為す所以にして、深慮熟考の末に出つ。其決心する所牢として抜く可からさる底のものなり。貴国に自衛的実力なく、国防の事已我の責任に属す。今又外交を我手に引受くるに於て、対外関係は先つ外交手段に由りて折衝し進んて実力に訴ふと云ふ順序なれは、先つ外交而して後兵力と云ふ調子にて外国の侵犯に備ふるときは、貴国は何等顧慮する所なくして徐に内政を整理し人智を開発し、斯くて其富強の実を挙けんこと疑なし。予は決して貴国に自滅を強ゆるものに非らす、又貴国か我国と同等の地位に進む能はすと信するものに非らす。奮発一番して猛進せは、必すや我と対等の地位に進み互いに相提携するの日来るを期す、否、我より進んて其域に速達せしむるを以て利益とするものなり。何となれは、貴国の実力の生せさる限りは、終始我に重大の責任あるを免かれされはなり。
体勢の然らしむる所、已に然り。若し夫れ貴国に於て孤疑百端徒に其決定を遷延せしむるか如きは、貴国の為め策の得たるものに非らす、否、却て時局を益〃困難に導くの不利あり。帝国政府自ら決する所あつて此提案を敢てせし上は、貴国政府か之を承諾せられすとて其儘黙止するものにあらさることを記憶せよ。
法部大臣李夏榮 韓国の独立か自力に因るに非らさることは、大使御説明の如し。予輩亦夙に日本の厚意を諒とし、一に其扶持保護に頼るの外なきことを確信し。昨年、露釁端を啓くや、我は同盟の諠に於て譬へは一萬の軍隊なりとも出し一臂の力を添ふるは至当の義務なるも、如何せん我兵力の之に伴わさること顧みて此に至れは、自ら慙愧に堪へさる所。而して議定書の成立と云ひ、協約の協定と云ひ、共に両国の関係を密接ならしめんとの精神に外ならさりしも、其我の為す所を見るときは、李容翊を密に佛に派し内通の途を講し、又近くは李起鉉なるものを英に派せんとして日本憲兵に拘囚せられる等の椿事を演し、事毎に日本の疑を招くに足るの行為を敢てし、協約の精神に我先つ背馳したる結果、今日の提案あるを見る。是自ら取る所此に至て、將て何人をか恨みん。唯た自ら悔ゆるあるのみ。
学部大臣李完用 大使の詳細なる御説明と云ひ、又李法部大臣の之に対する返答と云ひ、共に予の首肯する所。要するに、日本は韓国問題の為め前後二回に渉るの大戦争を経て終に彼の強露を挫き、今や其戦勝の結果を以て我国に臨む。何事を為すも唯た其撰む所なり。然るに何処迄も妥協を主とせらるる貴国皇帝陛下始め政府の意向は、察するに余りあり。就ては我政府に於て慎重事に当り、妥協を力むるを要す。而して我々閣員は其大體に就て承知したるのみにて、未た其内容の詳細を審にする能はず。故に先つ其提案を熟覧し、而して妥協の途を講せんことを希望す。是れ至当の順序なりと思考するか故なり。
大使 然り。其約案は手許にもあり、又林公使は本日三時を期し外部大臣に会見し之を手交する運に成り居れるに付、自然外部大臣より諸君に御相談あることと信す。
今日の外交は、貴国か十数年前に慣用せられたる左支右吾の間に徒に時日を遷延せしむるを以て特長としたる時代と異なりて、寸豪仮借する所なし。一言にして其可否を決するの要あり。即ち我提案に折合ふか折合はぬかの二途あるのみ。而して帝国政府は貴方の決答如何に由て、自ら去就を決するに躊躇せす。尤も該約案の目的は最早寸豪変通の余地なき所の確定案なるも、或は其字句文言等瑣末の点に於て貴我協議の途なきに非らすと信す。尚ほ一言附加へ置くことあり。昨日謁見の際、陛下は貴政府大臣の無責任に関し御沙汰あり。或る重要問題に当り、閣臣は其責を陛下に譲り、陛下亦或は責任を閣臣に帰せらるる等の弊害あるやに承知せり。是れ陛下の信任を辱うし国家の重任を携へる内閣大臣の為すへきことに非す。夫れ政府は国家を代表し君主に代つて国政を行ふか故に、一に国家の利害得失に顧み、苟も斯くせは国家に利あり君主に忠なりと認むるか又世界の体勢に適合するものと信する以上は之を断行し、上君主の宸襟を安んし下国民の不幸を救はんとの決心なかるへからす。徒に人心の向背を慮り或は君寵に昵み大事を誤まるか如きことあらは、国家に対する不忠之れより大なるはなし。昨日陛下は人民の意向を察せんとの御沙汰ありたるに対し、予は、幵は奇怪なる御言葉なり、何時貴国は政体を御変更ありしや、貴国は憲法政治にあらす依然君主独裁なりとは一般に認むる所にして、萬機総て陛下の大権に属する、然るに幼稚なる国民の異論に聞き事を決せんとせらるるは、取りも直さす我提案に反対せよとの事を教唆するに等しく、其結果陛下は重大の責任を自ら執らせらるるに立至らんかを恐る、と奏し置けり。並に一例を挙けんに、日露講和条約は果して日本国民に歓迎せられしや、否国民の多数は挙けて之に反対せしに拘はらす、而かも我政府は国家の利害に顧み断然衆論を排して之を断行したるに非らすや。憲法政治の日本に於てすら国家百年の長計と認むる以上は、政府は国民の異論を排して之を敢行して憚からさるなり。
農商工部大臣権重顕 若し仮りに貴方提案を我方に於て容るるとせんか、我国の独立は名実共に失し、昔日清国の属邦たりし時代より今一層劣りたるものと為る恐れなき乎。せめて形式丈け存せらるる様、大使の御考慮を望む。又列国環視の中に日本か韓国に対する旧来の態度を一変したりとせは、其感情も自ら日本の為め不利ならさるか。
大使 予は碧頭に於て説明せし如く、本と清国は貴国に対し有名無実の属国を以てし、後に名実具体の属国に引直せんと勉めたるは已説の如し。若し日本にして其当時清国の為す所に放任したらんには、貴国は其粋然たる附庸国と為り又其結果は貴国の存在を蓋し今日に見るを得さりしならん。時世は変遷窮まりなく活動的に時々刻々推移し須臾も静止するものにあらす。我国か清国と創めて約を訂せしは今より三十五年前なり。其当時は清国は眼中唯た日本の小弱を認めて之を軽視したるもの、漸く明治十八年天津条約締結の当時稍〃其侮るへからさるを知るに至れり。而して二十七八年干戈を交ゆるに及んて、彼我全く其強弱を異にしたるにあらすや。又十年前我日本に強圧を加えたる露国は、今日見苦しき敗衂を取りたるにあらすや。今や世界は等しく日本の実力偉大なるを認め、自ら列強の伍伴に列するに至れり。英の機敏なる夙に我日本の実力を認め率先して同盟の約を締したるか如き皆是れ趨勢の然らしむる所豈察せさるへけんや。然るに諸君か十年及至二十年前の奮夢を想起し時世の変遷を察せすして自分勝手の判断を下すか如きは、時勢に通せさるの甚しきものなり。貴国は、其独立に必要なる実力を有せす実に虚名の独立に過きす、而かも最近十年間に於て国家生存に必要なる何等施設をも為したることなきに非らすや。又諸君中同盟を思ふ人もあらんか、凡そ同盟なるものは彼我実力の稍々一致する場合に於て始めて行はるへきものにして、其実力備はさる国に向つて同盟するの不利なるは、恰も自ら歩行し能はさる跛者を伴ふて道中するか如し。強健なる壮者は一日能く五里乃至は十里を歩すへしと雖も、其跛者を伴ふか為めに自由の行歩を為し能はさると一般なり。又列強の感情に顧み云々との説あるも、日本の外交は斯く幼稚のものに非らす。已に本案の提出を敢てすることに決定したる以上は、縦令列国中異議を挟むものあるも敢て憚る所に非らす、場合に因りては之と兵力に訴ふるも亦辞せさる所なり。雖然曩に成立したる日英新同盟条約と云ひ日露講和条約と云ひ、共に韓国に於て日本の地位を認め居れる次第なれは、日本の這般の提議は列国中敢て怪まさる所たるへし。
事情の右の如くなるにも拘はらす、貴国か他の勢力を頼み、若し此案の決定を荏苒に付せんとせらるる如きことあらは、是れ全く空頼みに過きすして何等利益する所なきや明なり。
http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp15.html
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要するに、保身しか頭にないような口先三寸の連中（＝韓国）をこれ以上野放しにしておくわけにはいかなかった、ということですね。なにしろ、韓国の子供じみた”火遊び”のせいで日本は日清、日露と二つの戦争を戦わざるを得ない情況に陥り、莫大な犠牲を払っていたのですから。
このことは歴史教科書でもっときちんと教えるべきですね・・・・「日清戦争、日露戦争は、韓国の愚行の尻拭いであった」と。
まあ、日本は日韓併合のような＜愚行＞は二度と繰り返さないでしょうが・・・・他方で台湾の「併合」は大成功でした・・・・、日本から見放されたいま（そして、たぶん中国からも見放されたいま）、朝鮮半島はどうなるのでしょうか。ある意味、面白いです。
日本としては、とにもかくにも、「火病」を患って危険な”火遊び”に勤しむ連中とは、我関せずの態度をとり傍観しているのが最も賢明な方策です。
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Subject:コリアの無責任さといえば
From:波浪規定 /Date:2007/04/04 19:10
No:5572
日韓国交正常化の交渉のさい、日本側が個人補償を提案したら、韓国側が断ったのに、いつの間にか日本が悪者にされている。
朴さんの時と政権がちがうから、関係ないと思っているのだろうか。
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Subject:波浪さん
From:北の狼 /Date:2007/04/05 22:50
No:5576
いろいろと笑いのタネを提供してくれるわけですから、まあ、退屈しないぶん彼らに感謝するのもいいかも。
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「米国は開城製品を買って分断の歴史的負債清算せよ」
【韓米FTA】 金元雄議員の主張に米側不快感
韓国国会の統一外交通商委員長であるヨルリン・ウリ党の金元雄(キム・ウォンウン)議員が、開城工業団地の問題に関して、米国にも一定の責任あると発言し波紋を呼んでいる、と文化日報が伝えた。同紙によると、金議員は「もし第2次世界大戦が起こらなければ、韓国は分断することをなかったし、韓国が分断しなければ、あえて開城工業団地を創設する必要もなかった」と語った。
同紙が11日付けで報じたところによると、金議員は10日夜、ソウル奨忠洞の新羅ホテルで開かれた韓米FTA第2次交渉公式レセプションでの挨拶の席で、開城工業団地の問題に触れ、その中で米国側を強く刺激した。金議員は「韓米FTAに対して賛否両論がある。両国間の緊密な協力はプラスになるが、(米国より)相対的に小さい韓国には重大な足かせになるという否定的な見方もある」と主張した。
同紙はまた、金議員が「米国国民が開城工業団地の製品を購入することによって韓半島(朝鮮半島)に対する歴史的負債を清算し、韓国国民が韓半島の平和定着に対する米国の真摯な姿勢が確認できることを期待する」と述べたことを報じた。
こうした金議員の発言に米国側実務陣は不快感を示したと、同紙は伝えた。また、ある交渉実務者が「さっき国会議員が話したことを聞いたか。さっきあの議員は第2次大戦がなかったら韓半島も分断もなく、韓半島の分断がなければ、開城工業団地もなかったはずと言ったが、どうにも理解できない」とし、「なぜ韓国は過去の歴史に関して “たられば”を口にするのかよく分からん」と話したことを明らかにした。
こうした米国実務者の反応に対し、金議員は「気にはしていない。いずれにせよ、開城工業団地の問題はウェンディ・カトラー米貿易代表部のレベルで決定される事案ではなく、両国の政治家によって積極的に取り組む問題」と一蹴した、と同紙は伝えた。
チョソン・ドットコム／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060712000046
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ただ、韓国や北朝鮮は、頭に乗り過ぎないことです。なぜなら、以下のようなことになるかもしれませんので。
ブッシュ現大統領がイラク攻撃に踏み切った最大の理由というのが、実は、・・・・フセインの命令によりイラクのある公式の建物の床にブッシュ・シニア元大統領の顔が描かれ、イラク人たちはその絵を踏みつけては建物に出入りしていた、ということがあったのですが、ブッシュ・ジュニアがそのことに心底激怒したから、・・・・などという＜御伽噺＞もまことしやかに伝えられています。
当時、イラク攻撃の理由が本当に不明確だったので、こういう＜御伽噺＞が出来上がったのかもしれませんが。
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Subject:開城
From:波浪規定 /Date:2007/04/05 23:16
No:5577
＞北の狼さん、ありがとうございます。
韓国政府は開城の工場の賃金は月５７ドルと宣伝しているそうですが、脱北者の証言では賃金は払われていないそうです。北朝鮮の労働者は中央工業地区指導機関というところからの派遣で、韓国は機関に払うので・・・（笑）（現代コリア平成１８年５月号）
それにしても、ていのいい植民地ですね。
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Subject:松都
From:キルドンム /Date:2007/04/06 12:18
No:5578
＞北の狼さん、波浪さん、ありがとうございます。
件の金モトオ氏の発言、たしかに奇妙にひねくれた思考回路をたどっているものと言わざるを得ませんが、小生は二つの点で「評価」しております(笑)。
その一。アメリカに対して「もし第2次世界大戦が起こらなければ、韓国は分断することをなかったし」ということを指摘しているのは、あの戦争を引き起こしたのが日本ではなく、アメリカにこそ責任があるという意味に解せざるを得ない。これまであの国からは「もう少し早く日本が負けていれば、韓半島の分断はなかった」式の発言は聞こえてきたことがありましたが、ようやく本質的なことを言うようになったかと思うと、大変喜ばしい(笑)。
その二。上記の発言からすると、金氏は「第2次世界大戦」が起こらなかった世界を理想的なものと考えているようですが、そうなると韓半島は今でも「ウリナラ」の一部となっている可能性が非常に高い。つまり氏は「私は光栄ある大日本帝国臣民でありたかったのに、アメリカのせいでそれがかなわなくなった」と主張しているわけです(笑)。
…ホントにここまで考えて言っているのかなあ。
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Subject:北の狼さんへ：私の掲示板に大虐殺派が来ています
From:Emmanuel Chanel /Date:2007/04/06 20:21
No:5580
http://forums.chanel.ath.cx/
の
http://forums.chanel.ath.cx/viewtopic.php?t=11
でやりとりがあります．元々
http://forums.chanel.ath.cx/viewtopic.php?t=3
への返信でした．
別件でやられた相手なのでちょっと恐れています．かなり強力なので，北の狼さんやグースさんの他には数人くらいしかまともに対抗出来そうな人が見付かりません．どう思われるでしょうか？出来れば掲示板に英語ハンドル(要するにラテン文字系の名前)を登録して論破して貰えると助かります．
後，勤務先にメールしたのですが，見てもらえたでしょうか？現在常に確認しているメールアドレスを教えてもらえると助かります．
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