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タイトル(おちょくり塾)日々雑感
記事No61
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:04
投稿者おちょくり塾より
Subject:「慰安婦の奴隷狩り」を行った韓国とアメリカ
From:北の狼  /Date:2007/04/02 01:49
No:5557
お久しぶりです。

最近ある疑問が氷解しました。
その疑問とは「(日本軍による)慰安婦の奴隷狩り」という発想についてです。これを捏造して金儲けの具としはじめたのは、有名な吉田清治(終戦直後、日本共産党から地方選挙に立候補してもいます)ですが、どうしてああいう滑稽な話をでっちあげることができたのであろうか、という疑問を心の底で抱いていました。想像力や創造力が人一倍優れているような人物にはとてもみえませんでしたからね、吉田某の風貌からは。
また、藤岡信勝氏らが問題にした、中国教科書に記載された(落書き紛いの)「中国人女性の乳房を切り裂く日本兵」の図などもそうです。私の目からすると、あのプロパガンダ絵自体は馬鹿馬鹿しいの一語につきるのですが、これらに限らず中韓からはどうしてああいう発想が出てきて、どうしてあの程度のものを大真面目に吹聴できるのであろうか、とふと疑問に思うことが過去何回かあったわけです。

最近ネットで以下のような記事を目にしました。


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韓国が拉致問題に非協力的である背景!

 先稿に、当時の情報としてはごく一部を述べた記事に過ぎないが、朝鮮戦争当時(1951〜54年)の韓国の『従軍慰安婦』について紹介した。
同記事に云く、『韓国軍が 1951年頃から 1954年まで 「特殊慰安婦」という名前で、固定式あるいは移動式の慰安婦制度を取り入れて運用したのは、否認することができない歴史的事実である』と。
 また云く、『特殊慰安婦実績統計表は、 1952年度に 4ヶ所で編成された慰安婦 89人が年間 20万4560人の兵士を 慰安したと記録している。
慰安婦 1人が一日平均 6〜7人の将兵を慰安した。 またチェ名臣・チァギュホン・ギムフィオなど予備役将軍たちも朝鮮戦争期間に経験した慰安婦制度に対して 「言いたくない軍部の恥部だが事実だ」と証言している』とある。

 朝鮮戦争当時、韓国は自国の女性のみならず、かなりの数に上る「北朝鮮の女性」を逮捕・拉致して『従軍慰安婦』に仕立てている。
拉致問題に全面協力すれば、その過去が明らかになる可能性がある。本当の過去を掘り下げられたくないのである。
 韓国が元来「歴史認識」すべき自国の汚点は、すべて言いがかりをつけて、日本に転嫁してしまえ。
反日を基本政策とする中共とはこの点で馬が合う、共同してこれを押し通す。この姿勢が、韓国が「拉致問題に非協力的であるスタンス」の背景にある。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-515.html
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結局、「慰安婦の奴隷狩り」などという構図は、韓国人ならではの発想だった、ということのようです。そうすると、吉田某なる人物も、出自が凡そ見当がついてきますが・・・(共産党と親しかったことも、”それ”を裏づけます)。
また、この発想の延長線上に「北朝鮮による日本人拉致」を位置づければ、どうして北朝鮮はああいう犯罪をいとも簡単に実行することができたのか、それがバレた今になってもどうしてああもふてぶてしく振舞えるのか、どうして韓国は(自国民も拉致されているというのに)この問題に冷淡なままなのか、といった疑問も氷解します。韓国や北朝鮮にとって「拉致」や「奴隷狩り」なぞ言ってみれば<朝鮮文化>の一部のようなもので、なんら悪びれるべき行為ではない、ということです(自分らがやった場合は、相手が日本の場合は、という但し書きが必要でしょうけど)。

また、アメリカ下院では、中国系団体から金銭的バックアップをうけている自称日系人のホンダなる人物の画策で、慰安婦に関する「日本非難決議」がなされようとしています。これについても、アメリカ側がなぜ「慰安婦の奴隷狩り」などという荒唐無稽な話にやすやすのせられたのか、と、ちょっと不思議に思うところがあります。
まあ、欧米といえば(神の名のもと)「奴隷狩り」を行った本家本元ですから、「慰安婦の奴隷狩り」にもそれなりの共感が芽生えやすかったのかもしれません。しかし、以下の記事をみると、アメリカにとって「慰安婦の奴隷狩り」は「共感」の対象どころか、まさに「リアリティ」そのものだったということが分かります。


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米軍が最前線に慰安婦を騙して強制的に移送した実例

「仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は、飯塚京子ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から『将校宿舎のメイドが足りず出動部隊が困っている。朝鮮人メイドが見つかるまで手伝ってほしい、戦争はクリスマスまでに終わる。ペイは三倍だ』と朝鮮行きを求められ、高級の魅力、断って解雇される不安のため、決心した。

秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日、板付空軍基地からダグラス輸送機で佐世保海軍基地へ、そこからLST輸送船で朝鮮へと出航した。船中で不安となった女性たちが日本に帰りたいと泣き出したところ、米兵は怒鳴りつけ嘲笑した。 船中から米兵は性的虐待に及んだ。仁川に上陸した米兵は俄かづくりのRRセンターに彼女たちを収容した。そこに横田基地からのメイド一二人もだまされて連行されてきた。 仁川の朝鮮人女性たちも連れてこられていた。

米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され、日本女性は部隊に随行するように強制された。横田からきた女性二人は脱走しようとしてMPに拳銃で撃たれ、無残な死に方をした。博多からきた女性八人は第七海兵隊第三連隊の「慰安婦」として夜も昼も虐待されていたがソウル攻撃の最中に三人が砲弾を浴びて死亡した(以下省略)」

  「女性・戦争・人権」第二号「藤目ゆき」


特殊慰安施設協会(RAA)

こうした施設は実際に占領軍による暴行事件を大きく防ぐ効果があったとされ*1、また占領軍兵士からも好評であったことから急速にその数が拡大され、全国約二十の地方都市にも広まったという。

1946年3月10日、GHQは占領軍内に性病が蔓延しているとの理由で将兵たちにRAA施設への立入り禁止令を発し、政府も1946年3月26日、全国警察所長宛てに「進駐軍の待合、 接待所、慰安所地域立入禁止ニ関スル内務省保安部長通牒」を発令した。だが、RAAが最終的に解散したのは1949年4月であった。

*1:RAAが存在していた期間の一日平均の日本人女性に対する強姦・暴行件数は約四○件、
翌年RAAが閉鎖されて以降は一日平均三三〇件に上ったという。 
  参考資料 『売娼の社会史』 吉見周子, 雄山閣

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%C3%BC%EC%B0%D6%B0%C2%BB%DC%C0%DF%B6%A8%B2%F1
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このような歴史(犯罪)を有する国家(韓国、アメリカ)が、「慰安婦の奴隷狩り」などという<冤罪>で日本に謝罪や賠償を要求し続けるのですら、「盗人猛々しい」を通り越して、もはや悪い冗談と苦笑するほかはないでしょう。

「発想の限界」という本題に話を戻すと、人間というのは自分の知識や経験を超えた発想をなかなかできないものです。ましてやプロパガンダというのは、不特定多数を対象として政治的に説得することを本来の目的とするものですから、「<普通>の人間は、こう考えるであろう」と相手の立場を忖度ながら”作品”をこしらえなければならないわけで、なおさら(一般的、社会的に形成された既存の)知識や経験による思考の拘束性が高くなると考えられます。
そういう目で上の韓国やアメリカの所業を見直してみると、彼らが「慰安婦の奴隷狩り」を単純に受け入れる(=日本の罪としていとも簡単に認定する)メンタリティというものが、ある程度理解できるのではないでしょうか。

また、中共による「中国人女性の乳房を切り裂く日本兵の図」は、中国に古来から伝わる残虐刑である「陵遅」(*1)のメタファに過ぎないことや、「南京虐殺」なるものは「屠城」(*2)そのものであることは以前から指摘されているところです。

 *1) 陵遅: 例えば、地面に立てた杭に人間を縛り付け、すぐには死なないように様子見ながら、体を刃物で切り刻んで放置する、という処刑方法。制裁・報復・見せしめのための、残忍な、苦痛を長引かせる殺し方。

 *2) 屠城: 文字通り、「城を屠る」事で、敵の城を陥落させた場合、敵対した軍隊は言うに及ばず、その城内(市内)に住んでいた市民も老若男女を問わず、残虐な方法で皆殺しにしてしまう事です。この「屠城」は支那の長い歴史の中で幾度と無く、繰り返されてきた「歴史的事実」です。
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Subject:いやはや
From:波浪規定  /Date:2007/04/02 20:06
No:5559
>北の狼さん、お久しぶりです。
朝鮮戦争当時の韓国軍の慰安婦にも、北朝鮮から拉致した人がいたとは。拉致はコリア文化かと言いたくなる。
アメリカのリベラル派は、自分達のことを棚にあげる名人ですね。
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Subject:北朝鮮(朝鮮半島)という利権
From:北の狼  /Date:2007/04/03 00:54
No:5563
最近、北朝鮮とアメリカが急接近しているようにみえますが、これは表向きの話であって、本当に進行しているのはアメリカと韓国の緊密化でしょう。

昨年の韓国の現状分析と狙いは、と言いますと・・・・。

安倍政権の誕生により(小泉政権期に冷却していた)日中の接近がはかられましたが、その流れに乗り遅れまいとしたのがノ・ムヒョン大統領。もし日韓離反のまま日中が緊密化すれば、(反米・親北朝鮮政策を採っていた)韓国は極東で孤立することになります。支持率の低迷にあえぎながら、日本(安倍政権)との経済的連携を模索しそれに失敗したノ・ムヒョンが狙ったのが、米韓連携でした。

現在の極東情勢は、「日本=米=台湾」 vs 「中国=韓国=北朝鮮」という図式ですが、この構図は韓国にとってはいかにも息苦しいものです。文化的・文明的・歴史的・軍事的・政治的に、韓国は中国に頭が上がりませんし、経済的にも(日本の技術支援を受ける)中国が将来優位に立つであろうことは火を見るより明らかですし、中国という市場規模は魅力的です。
そこで、韓国は中国に対抗して「韓国=米=北朝鮮」という勢力図を思い描き(かねてから準備していた)外交攻勢に出た、というのが今年初頭以降の情勢です。

ただ米韓連携のためには(アメリカを釣るためには)餌が必要ですが、ノ・ムフョンが編み出した政策が「朝鮮半島の自由市場化」という<空手形>です。「朝鮮半島の自由市場化」とは、具体的には韓国・北朝鮮とアメリカとのFTA締結です。アメリカは朝鮮半島という市場を舞台として莫大な経済的利益が期待できると考え、中国という市場とこれとを量りにかけ、最終的に韓国の話にのったのです。

「朝鮮半島の自由市場化」のためには北朝鮮が市場として自由化されなければなりません。そのためには、北朝鮮に対する経済制裁は解除されなければなりません。経済制裁解除の大義名分はあります・・・・北朝鮮による核兵器開発の”凍結・廃棄”です。まあ、北の核兵器なるものが実際に存在するのかどうか、存在しても本当に役に立つのかどうか全く不明ですが、経済制裁解除のための表向きの事由としては充分に機能するでしょう。

ここで、経済制裁を解除したうえで本格的に北に援助するためには、「喉に刺さった棘」をひとつ抜く必要がありました。もちろん、北朝鮮による「拉致」問題です。しかし、日本が「拉致」で強硬な態度をとり、その態度に国際社会が共感や同情を示す限り、韓国はともかくアメリカとしてはおいそれとは「対北朝鮮融和政策」を採れないわけです。
そこで利用されたのが「慰安婦」問題です。「慰安婦」により「拉致」を相対化することにより、日本の強硬姿勢を軟化させ(国際社会による北朝鮮非難の論調を軟化させ)、もって米韓による「対北朝鮮融和政策」の条件を整えようというわけですね。

もうお分かりでしょう。
ここ数ヶ月の、アメリカ下院やマスコミを舞台とした”「慰安婦」狂奏曲”というのは、米韓による合作だったのです。

一部(サンケイの小森氏など)では、今回の”「慰安婦」狂奏曲”は中国の工作との見方をしていますが(http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070315/usa070315001.htm)、そうではないでしょう。いま、中国が日本に対して工作を仕掛ける理由も意味もないのです。現在の日中関係というのは、かなり良好なのですから。実はこのことにも韓国は焦った。万が一「中国=日本=米=台湾」 vs 「韓国=北朝鮮」なんてことになれば、韓国も北朝鮮も破滅ですからね。
アメリカ民主党下院議員のホンダ(自称、日系アメリカ人)の活動を熱烈に歓迎したのは、中国というよりむしろ韓国のほうだったのです(http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070314/usa070314000.htm)。

最近の米による対北朝鮮融和政策及び対中国強硬政策の裏にあるのは、「朝鮮半島の自由市場化」という利権に基いた「米韓接近」という構図です。米韓は、たとえアメリカ、韓国、北朝鮮が接近しても、「米=韓国=北朝鮮」 vs 「日本=中国=台湾」という構図にはならない、と読んでいるんですね。
ただし、この米韓の目論見は失敗するでしょう。ライスやヒル、そしてブッシュは甘いですね。

・・・・・・・以上、<御伽噺>でした(笑)。
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Subject:お伽噺拝読いたしました
From:ナポレオン・ソロ  /Date:2007/04/03 05:44
No:5565
>北の狼様、お久しぶりです。
>ライスやヒル、そしてブッシュは甘いですね
 お伽噺の大部分は、そう言う方向を以て動いた可能性があると納得させられるモノでした、確かに共産シナが、ここで「従軍慰安婦ネタ」で反日を煽って対日世論を再び険悪化させるのは、江択民の頸木がやっと外れて、停滞し始めた日本の対中投資を再活性化させたい胡錦涛にとっては、理屈に合わない話です、第一慰安婦ネタは朝鮮族のモノでしょうから。

 ブッシュやヒルは兎も角、ライスは女性だけに良く分かっていなければ、このエサに食いつく可能性は高いですね、でも、内容が如何にもノ・ムヒョンらしく杜撰そのもの、チェックが全く為されていない様子(否、彼の持つ歴史認識では「チェック不可能」ですか・・)、兎に角、この問題で、向こうから挙げられている話しが全て立証できたとすれば、日本軍は朝鮮人だけで20万人モノ(20個師団!)淫売軍団を引き連れて戦争をした世にも希な軍隊と云うことになります、記録に拠れば、朝鮮人売春婦の割合は2割でしたから、エーッと、総勢100万人の売春婦ですか、凄い話しになりますね(大笑)、朝鮮の強制連行840万人と然程変わらないレベルだ、それに、戦後の朝鮮・台湾でも日本軍が権勢を揮っていなければならないのだが、日本軍は昭和20年10月16日をシオに、半島でも台湾でも武装解除を終了、解散してますから、その時の客は一体何語で話しをしていたのか、もしかしたら英語ではなかったか、李おばあちゃんに訊いてみたい、すると、彼女が彼女の一生の重大事であった拉致誘拐、強姦と言う悲惨な体験当時の、自分の年齢をナンカイも修正しなくてはならなかった理由が判るかも知れない、因みに彼女は朝鮮戦争開始時には22歳の筈です。

 徐玉子と言う朝鮮系米国人がこの策動の中心らしいのですが、彼女も「村山政権は、日本の軍部の圧力の為に早期に崩壊した」と公に発言する位の歴史認識しか持っていない様で、お粗末の一言ですが、是で、周囲からは博士と呼ばれているらしい、いったい何の博士号なのか(爆笑)、兎に角、歴史を勝手にいじくり回した結果、彼等朝鮮族の頭の中にも、否社会全般にも、既にマトモな時間軸が存在していないのではないかと思います。

 そこを指摘できないのでは、ブッシュは兎も角、IQ200以上と云われるライスも、苦手分野はカラッきしと言う事ですね。
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Subject:朝鮮半島の自由市場化
From:灯理  /Date:2007/04/03 13:45
No:5566
>北の狼さん

でも、それじゃあ売国でしょうに・・「日韓合併」の焼き直しになっちゃいます。
アカシックレコードが「中朝開戦」の可能性について、さかんに書いてますが、どうでしょう?
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タイトルRe: (おちょくり塾)日々雑感
記事No62
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:06
投稿者おちょくり塾より
Subject:それにしても
From:波浪規定  /Date:2007/04/03 20:31
No:5567
@韓国は北朝鮮の再建?を、外国に丸投げするつもりかな。同胞だ、同じ民族だといっているくせにね。安倍さんは、請求書を回すなと釘をさしたから、他の国は誰も金をださないね。
A河野洋平を衆院議長にしたのは森センセイだからなあ・・・余計なことばかりする人だ。
河野洋平が要職?についているうちは、あの談話に取り消しは難しいのだろう。
河野洋平も、あの談話は正しかったと思っているのかな。
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Subject:>灯理さん
From:北の狼  /Date:2007/04/03 23:13
No:5568
>でも、それじゃあ売国でしょうに・・「日韓合併」の焼き直しになっちゃいます。

その通りです。つまり、韓国・朝鮮人の行動原理というのは、100年からほとんど変っていなのです。
以下は、私がかつて二十世紀初頭の韓国についてしたためたものですが、いまの韓国・北朝鮮と情況が酷似していますし、彼等の行動原理・エトスもほとんど変っていない、ということが分るのではないでしょうか。

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当時の韓国の外交方針は、ほぼ一貫して「夷を以て、夷を制す(以夷制夷)」というものであった。夷とは外国のことであり、要は、懸案が持ち上がるたびに外国を頼りそして操り、自分自身では積極的には何もしないということであり、殆どゲーム感覚に近いものであった。そして、これは韓国のみならず極東全体にとっても危険な”火遊び”であった。さらに問題なのは、韓国の指導者が自らの外交上の失政の責任を一切とろうとしなかったことである。彼らがやったそれらしきことといえば、責任を他に転嫁する”トカゲの尻尾切り”ぐらいである。この「以夷制夷」という方針に従い、権謀術策、面従腹背、秘密交渉、責任回避等々、「宮中政治とは、かくなるものなり」といった手法がそのまま外交に、すなわち国際政治の場に持ち込まれたのであった。必然の結果として、各国の利益や権限が複雑に錯綜することになったが、韓国はこれに対して、問題が起こるたびに単に他国に哀訴するか援助を請うかで、自身では何ら有効な手をうたなかった、というよりも手をうつだけの実力・政策立案能力がなかったのである。人間というのは一度覚えた手口からはなかなか抜け出せないものであり、朝鮮半島をめぐって紛争が生じるたびに、「夷を以て、夷を制す」すなわち新たに他の国に援助・救済を求めることが繰り返され、最終的に行き着いたのがアメリカであったが(追加すると1907年のヘーグの第二回万国平和会議における密史派遣の件も、「宮中政治」「以夷制夷」の最後のあがきとして理解できるであろう)、実はその頃になると韓国は、多少の利益をちらつかせても、どこの国からも相手にされなくなっていたのである。それも当然と言えば当然で、当時、列強各国には、韓国という国の外交方針・手法や”実績”が知れ渡っていたのであるから。
要するに、信用を完全に失っていたのである。「夷を以て、夷を制す」などという政策は、一時的または限定的であればそれなりの効果もあろうが、それを延々と(しかも対象国をひっかえとっかえしながら)繰り返せばいつかは破綻するであろうことは火を見るより明かなのであり、いつか破綻するという点は「ネズミ講」と同じ理屈である。
そのような無責任かつ不見識な指導者を抱く国は”滅亡”しても仕方がなかったのであり、それこそ自業自得であったと言えよう。また、他国からすれば、韓国自身がまいた種で極東の安定が散々乱されてきたことを考えると、そのような騒乱や紛争の元は消滅した方が望ましいとも考えられていたのである。
以上、あえて厳しい言い方をしたが、これが当時の韓国政治・外交に対する常識的な国際認識であったのである。だからこそ、日本による韓国の保護統治、そして併合が各国から歓迎されたのである。

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp14.html
===============


当時は、最終的には、日本が韓国併合というかたちで朝鮮半島の問題にケリをつけたのですが、今度はどうなりますかね。
ちなみに、なぜ日本が韓国を併合しなければならなかったのか、以下の伊藤博文と韓国閣僚等とのやりとりが的確に事情を言い表していると思います。

===============
大使  昨日内謁見の席上、予は其詳細に亙り充分奏する所あり。猶ほ今一応諸君の前に開陳して御同意を求めんとす。
抑〃今や東西両球を通して外交上の関係は著しく発展し、実に比隣も啻ならさる観あり。啻に之れのみならす其外交術に至ても亦大に進歩せり。此時に当て鎖港当時の旧夢を貪らんか、終に其亡国を招致せんこと必然なり。而して韓国は、諸君御承知の如く清国の属国たりしに非らすや、其実体上は如何。即ち有名無実、一に虚名のみに過きさりし。去る明治十八年中、予は使命を帯ひ天津に赴き韓国の地位を確立せんとするに当たり、清国は韓国虚名の属邦を改めて名実具体の属邦に引直さんとの低意なりし。其証拠は、当時袁世凱は大兵を按して京城に臨み居りたる一事に徴して余りあり。然れとも、予は当時、所謂らく若し清国の欲望の通り韓国をして彼の属邦に帰せしめんか、其前途終に他国の併呑に委するの虞なき能はす、故に我は絶対に貴国の独立を提唱して之を貫き終に彼の非望を排斥したり。而して明治廿七年、貴国に東学党の優乱あるや、彼れ此機逸すへからすと為し、其鎮圧を名として大兵を貴国に派し、以て宿志を達せんことを企てたり。其結果日清両国釁端を啓き、清の敗衂、馬関講和条約となるや。我は韓国の地位を確立し且つ其百年の計を按し、遼東の地を一旦清より割譲せしめたるも、露国は之に故障を挟み他の二強国を率いて所謂三国干渉を試みたり。其当時、我は創痍未た癒えす、終に遼東を撤回するの止むを得さらしめたる所以なり。爾来露国の態度は、漸く其欲望を増進し、西伯利亜鉄道を旅順に延長し、弐拾万の大兵を遼東方面に派駐し、軍港を旅順に経営し、遥に浦塩と呼応して海上権を制し、陸上亦鉄道を連結する等、其為す所明に韓半島を海陸包囲の中に掌握し、其併呑の実始と備はるを見る。誰か貴国の為めに寒心せさらんや。亦実に東洋安危の係る所、是れ即我日本か戈を執て起ち、人命と財産とを犠牲に供して顧みさりし所以なり。而して其戦勝の結果、貴国の領土を保全したるは事実の示す所、亦天下公論の均しく認むる所なり。夫れ韓国の領土は因て以て全きを得、東洋の平和は今や克復せられたり雖、然尚ほ進んて平和を恒久に維持し東洋将来の滋端を杜絶せんが為には、貴国の外交は貴国政府の委任を受け帝国政府に於て之か実行の衝に当り、已中に於て幾回繰返されたる禍乱の迹を全然根絶すること極めて必要なりと認め、我天皇陛下及帝国政府の廟議ここに一決したる結果、予は特に我天皇陛下の使命を啣みて貴国皇帝陛下に接見して親しく我天皇陛下か東洋時局に軫念せらるる所の聖意を遺漏なく面奏するにあり。要するに此次我提案なるものは、一に対外関係即外交を我政府に引受け代弁するにあるを以て、其内政即自治の要件に至ては依然として貴国政府自ら之を行ふこと少しも従前と異なる所を見す。若し夫れ外交関係を依然として貴国の手に委するに於ては、貴国の状態として種々雑多なる陰謀は不断君臣の間に画策せられ、終に亦第三国の乗する所となり援て東洋禍乱の因を為す。是れ帝国政府か火を睹るより尚ほ昭なりと為す所以にして、深慮熟考の末に出つ。其決心する所牢として抜く可からさる底のものなり。貴国に自衛的実力なく、国防の事已我の責任に属す。今又外交を我手に引受くるに於て、対外関係は先つ外交手段に由りて折衝し進んて実力に訴ふと云ふ順序なれは、先つ外交而して後兵力と云ふ調子にて外国の侵犯に備ふるときは、貴国は何等顧慮する所なくして徐に内政を整理し人智を開発し、斯くて其富強の実を挙けんこと疑なし。予は決して貴国に自滅を強ゆるものに非らす、又貴国か我国と同等の地位に進む能はすと信するものに非らす。奮発一番して猛進せは、必すや我と対等の地位に進み互いに相提携するの日来るを期す、否、我より進んて其域に速達せしむるを以て利益とするものなり。何となれは、貴国の実力の生せさる限りは、終始我に重大の責任あるを免かれされはなり。
体勢の然らしむる所、已に然り。若し夫れ貴国に於て孤疑百端徒に其決定を遷延せしむるか如きは、貴国の為め策の得たるものに非らす、否、却て時局を益〃困難に導くの不利あり。帝国政府自ら決する所あつて此提案を敢てせし上は、貴国政府か之を承諾せられすとて其儘黙止するものにあらさることを記憶せよ。

法部大臣李夏榮  韓国の独立か自力に因るに非らさることは、大使御説明の如し。予輩亦夙に日本の厚意を諒とし、一に其扶持保護に頼るの外なきことを確信し。昨年、露釁端を啓くや、我は同盟の諠に於て譬へは一萬の軍隊なりとも出し一臂の力を添ふるは至当の義務なるも、如何せん我兵力の之に伴わさること顧みて此に至れは、自ら慙愧に堪へさる所。而して議定書の成立と云ひ、協約の協定と云ひ、共に両国の関係を密接ならしめんとの精神に外ならさりしも、其我の為す所を見るときは、李容翊を密に佛に派し内通の途を講し、又近くは李起鉉なるものを英に派せんとして日本憲兵に拘囚せられる等の椿事を演し、事毎に日本の疑を招くに足るの行為を敢てし、協約の精神に我先つ背馳したる結果、今日の提案あるを見る。是自ら取る所此に至て、將て何人をか恨みん。唯た自ら悔ゆるあるのみ。

学部大臣李完用  大使の詳細なる御説明と云ひ、又李法部大臣の之に対する返答と云ひ、共に予の首肯する所。要するに、日本は韓国問題の為め前後二回に渉るの大戦争を経て終に彼の強露を挫き、今や其戦勝の結果を以て我国に臨む。何事を為すも唯た其撰む所なり。然るに何処迄も妥協を主とせらるる貴国皇帝陛下始め政府の意向は、察するに余りあり。就ては我政府に於て慎重事に当り、妥協を力むるを要す。而して我々閣員は其大體に就て承知したるのみにて、未た其内容の詳細を審にする能はず。故に先つ其提案を熟覧し、而して妥協の途を講せんことを希望す。是れ至当の順序なりと思考するか故なり。

大使  然り。其約案は手許にもあり、又林公使は本日三時を期し外部大臣に会見し之を手交する運に成り居れるに付、自然外部大臣より諸君に御相談あることと信す。
今日の外交は、貴国か十数年前に慣用せられたる左支右吾の間に徒に時日を遷延せしむるを以て特長としたる時代と異なりて、寸豪仮借する所なし。一言にして其可否を決するの要あり。即ち我提案に折合ふか折合はぬかの二途あるのみ。而して帝国政府は貴方の決答如何に由て、自ら去就を決するに躊躇せす。尤も該約案の目的は最早寸豪変通の余地なき所の確定案なるも、或は其字句文言等瑣末の点に於て貴我協議の途なきに非らすと信す。尚ほ一言附加へ置くことあり。昨日謁見の際、陛下は貴政府大臣の無責任に関し御沙汰あり。或る重要問題に当り、閣臣は其責を陛下に譲り、陛下亦或は責任を閣臣に帰せらるる等の弊害あるやに承知せり。是れ陛下の信任を辱うし国家の重任を携へる内閣大臣の為すへきことに非す。夫れ政府は国家を代表し君主に代つて国政を行ふか故に、一に国家の利害得失に顧み、苟も斯くせは国家に利あり君主に忠なりと認むるか又世界の体勢に適合するものと信する以上は之を断行し、上君主の宸襟を安んし下国民の不幸を救はんとの決心なかるへからす。徒に人心の向背を慮り或は君寵に昵み大事を誤まるか如きことあらは、国家に対する不忠之れより大なるはなし。昨日陛下は人民の意向を察せんとの御沙汰ありたるに対し、予は、幵は奇怪なる御言葉なり、何時貴国は政体を御変更ありしや、貴国は憲法政治にあらす依然君主独裁なりとは一般に認むる所にして、萬機総て陛下の大権に属する、然るに幼稚なる国民の異論に聞き事を決せんとせらるるは、取りも直さす我提案に反対せよとの事を教唆するに等しく、其結果陛下は重大の責任を自ら執らせらるるに立至らんかを恐る、と奏し置けり。並に一例を挙けんに、日露講和条約は果して日本国民に歓迎せられしや、否国民の多数は挙けて之に反対せしに拘はらす、而かも我政府は国家の利害に顧み断然衆論を排して之を断行したるに非らすや。憲法政治の日本に於てすら国家百年の長計と認むる以上は、政府は国民の異論を排して之を敢行して憚からさるなり。

農商工部大臣権重顕  若し仮りに貴方提案を我方に於て容るるとせんか、我国の独立は名実共に失し、昔日清国の属邦たりし時代より今一層劣りたるものと為る恐れなき乎。せめて形式丈け存せらるる様、大使の御考慮を望む。又列国環視の中に日本か韓国に対する旧来の態度を一変したりとせは、其感情も自ら日本の為め不利ならさるか。

大使  予は碧頭に於て説明せし如く、本と清国は貴国に対し有名無実の属国を以てし、後に名実具体の属国に引直せんと勉めたるは已説の如し。若し日本にして其当時清国の為す所に放任したらんには、貴国は其粋然たる附庸国と為り又其結果は貴国の存在を蓋し今日に見るを得さりしならん。時世は変遷窮まりなく活動的に時々刻々推移し須臾も静止するものにあらす。我国か清国と創めて約を訂せしは今より三十五年前なり。其当時は清国は眼中唯た日本の小弱を認めて之を軽視したるもの、漸く明治十八年天津条約締結の当時稍〃其侮るへからさるを知るに至れり。而して二十七八年干戈を交ゆるに及んて、彼我全く其強弱を異にしたるにあらすや。又十年前我日本に強圧を加えたる露国は、今日見苦しき敗衂を取りたるにあらすや。今や世界は等しく日本の実力偉大なるを認め、自ら列強の伍伴に列するに至れり。英の機敏なる夙に我日本の実力を認め率先して同盟の約を締したるか如き皆是れ趨勢の然らしむる所豈察せさるへけんや。然るに諸君か十年及至二十年前の奮夢を想起し時世の変遷を察せすして自分勝手の判断を下すか如きは、時勢に通せさるの甚しきものなり。貴国は、其独立に必要なる実力を有せす実に虚名の独立に過きす、而かも最近十年間に於て国家生存に必要なる何等施設をも為したることなきに非らすや。又諸君中同盟を思ふ人もあらんか、凡そ同盟なるものは彼我実力の稍々一致する場合に於て始めて行はるへきものにして、其実力備はさる国に向つて同盟するの不利なるは、恰も自ら歩行し能はさる跛者を伴ふて道中するか如し。強健なる壮者は一日能く五里乃至は十里を歩すへしと雖も、其跛者を伴ふか為めに自由の行歩を為し能はさると一般なり。又列強の感情に顧み云々との説あるも、日本の外交は斯く幼稚のものに非らす。已に本案の提出を敢てすることに決定したる以上は、縦令列国中異議を挟むものあるも敢て憚る所に非らす、場合に因りては之と兵力に訴ふるも亦辞せさる所なり。雖然曩に成立したる日英新同盟条約と云ひ日露講和条約と云ひ、共に韓国に於て日本の地位を認め居れる次第なれは、日本の這般の提議は列国中敢て怪まさる所たるへし。

事情の右の如くなるにも拘はらす、貴国か他の勢力を頼み、若し此案の決定を荏苒に付せんとせらるる如きことあらは、是れ全く空頼みに過きすして何等利益する所なきや明なり。

http://www.interq.or.jp/sheep/clarex/krjp/krjp15.html
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要するに、保身しか頭にないような口先三寸の連中(=韓国)をこれ以上野放しにしておくわけにはいかなかった、ということですね。なにしろ、韓国の子供じみた”火遊び”のせいで日本は日清、日露と二つの戦争を戦わざるを得ない情況に陥り、莫大な犠牲を払っていたのですから。
このことは歴史教科書でもっときちんと教えるべきですね・・・・「日清戦争、日露戦争は、韓国の愚行の尻拭いであった」と。

まあ、日本は日韓併合のような<愚行>は二度と繰り返さないでしょうが・・・・他方で台湾の「併合」は大成功でした・・・・、日本から見放されたいま(そして、たぶん中国からも見放されたいま)、朝鮮半島はどうなるのでしょうか。ある意味、面白いです。
日本としては、とにもかくにも、「火病」を患って危険な”火遊び”に勤しむ連中とは、我関せずの態度をとり傍観しているのが最も賢明な方策です。
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Subject:コリアの無責任さといえば
From:波浪規定  /Date:2007/04/04 19:10
No:5572
日韓国交正常化の交渉のさい、日本側が個人補償を提案したら、韓国側が断ったのに、いつの間にか日本が悪者にされている。
朴さんの時と政権がちがうから、関係ないと思っているのだろうか。
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Subject:波浪さん
From:北の狼  /Date:2007/04/05 22:50
No:5576
いろいろと笑いのタネを提供してくれるわけですから、まあ、退屈しないぶん彼らに感謝するのもいいかも。


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「米国は開城製品を買って分断の歴史的負債清算せよ」
【韓米FTA】  金元雄議員の主張に米側不快感

 韓国国会の統一外交通商委員長であるヨルリン・ウリ党の金元雄(キム・ウォンウン)議員が、開城工業団地の問題に関して、米国にも一定の責任あると発言し波紋を呼んでいる、と文化日報が伝えた。同紙によると、金議員は「もし第2次世界大戦が起こらなければ、韓国は分断することをなかったし、韓国が分断しなければ、あえて開城工業団地を創設する必要もなかった」と語った。

 同紙が11日付けで報じたところによると、金議員は10日夜、ソウル奨忠洞の新羅ホテルで開かれた韓米FTA第2次交渉公式レセプションでの挨拶の席で、開城工業団地の問題に触れ、その中で米国側を強く刺激した。金議員は「韓米FTAに対して賛否両論がある。両国間の緊密な協力はプラスになるが、(米国より)相対的に小さい韓国には重大な足かせになるという否定的な見方もある」と主張した。

 同紙はまた、金議員が「米国国民が開城工業団地の製品を購入することによって韓半島(朝鮮半島)に対する歴史的負債を清算し、韓国国民が韓半島の平和定着に対する米国の真摯な姿勢が確認できることを期待する」と述べたことを報じた。

 こうした金議員の発言に米国側実務陣は不快感を示したと、同紙は伝えた。また、ある交渉実務者が「さっき国会議員が話したことを聞いたか。さっきあの議員は第2次大戦がなかったら韓半島も分断もなく、韓半島の分断がなければ、開城工業団地もなかったはずと言ったが、どうにも理解できない」とし、「なぜ韓国は過去の歴史に関して “たられば”を口にするのかよく分からん」と話したことを明らかにした。

 こうした米国実務者の反応に対し、金議員は「気にはしていない。いずれにせよ、開城工業団地の問題はウェンディ・カトラー米貿易代表部のレベルで決定される事案ではなく、両国の政治家によって積極的に取り組む問題」と一蹴した、と同紙は伝えた。

チョソン・ドットコム/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20060712000046
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ただ、韓国や北朝鮮は、頭に乗り過ぎないことです。なぜなら、以下のようなことになるかもしれませんので。

ブッシュ現大統領がイラク攻撃に踏み切った最大の理由というのが、実は、・・・・フセインの命令によりイラクのある公式の建物の床にブッシュ・シニア元大統領の顔が描かれ、イラク人たちはその絵を踏みつけては建物に出入りしていた、ということがあったのですが、ブッシュ・ジュニアがそのことに心底激怒したから、・・・・などという<御伽噺>もまことしやかに伝えられています。
当時、イラク攻撃の理由が本当に不明確だったので、こういう<御伽噺>が出来上がったのかもしれませんが。
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Subject:開城
From:波浪規定  /Date:2007/04/05 23:16
No:5577
>北の狼さん、ありがとうございます。

韓国政府は開城の工場の賃金は月57ドルと宣伝しているそうですが、脱北者の証言では賃金は払われていないそうです。北朝鮮の労働者は中央工業地区指導機関というところからの派遣で、韓国は機関に払うので・・・(笑)(現代コリア平成18年5月号)
それにしても、ていのいい植民地ですね。
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Subject:松都
From:キルドンム  /Date:2007/04/06 12:18
No:5578
>北の狼さん、波浪さん、ありがとうございます。

 件の金モトオ氏の発言、たしかに奇妙にひねくれた思考回路をたどっているものと言わざるを得ませんが、小生は二つの点で「評価」しております(笑)。
 その一。アメリカに対して「もし第2次世界大戦が起こらなければ、韓国は分断することをなかったし」ということを指摘しているのは、あの戦争を引き起こしたのが日本ではなく、アメリカにこそ責任があるという意味に解せざるを得ない。これまであの国からは「もう少し早く日本が負けていれば、韓半島の分断はなかった」式の発言は聞こえてきたことがありましたが、ようやく本質的なことを言うようになったかと思うと、大変喜ばしい(笑)。
 その二。上記の発言からすると、金氏は「第2次世界大戦」が起こらなかった世界を理想的なものと考えているようですが、そうなると韓半島は今でも「ウリナラ」の一部となっている可能性が非常に高い。つまり氏は「私は光栄ある大日本帝国臣民でありたかったのに、アメリカのせいでそれがかなわなくなった」と主張しているわけです(笑)。
 …ホントにここまで考えて言っているのかなあ。
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Subject:北の狼さんへ:私の掲示板に大虐殺派が来ています
From:Emmanuel Chanel  /Date:2007/04/06 20:21
No:5580
http://forums.chanel.ath.cx/

http://forums.chanel.ath.cx/viewtopic.php?t=11
でやりとりがあります.元々
http://forums.chanel.ath.cx/viewtopic.php?t=3
への返信でした.
別件でやられた相手なのでちょっと恐れています.かなり強力なので,北の狼さんやグースさんの他には数人くらいしかまともに対抗出来そうな人が見付かりません.どう思われるでしょうか?出来れば掲示板に英語ハンドル(要するにラテン文字系の名前)を登録して論破して貰えると助かります.
後,勤務先にメールしたのですが,見てもらえたでしょうか?現在常に確認しているメールアドレスを教えてもらえると助かります.
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タイトルRe^2: (おちょくり塾)日々雑感
記事No63
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:08
投稿者おちょくり塾より
Subject:新しい都市伝説の誕生
From:荒間 宗太郎  /Date:2007/04/11 13:03
No:5585
下記のようなことを論評抜きで転載したくなるなぁ(^_^)。
今回の統一地方選とどこぞの首脳の来日と秋に予定されている首相の訪中が妙に重なる(苦笑)。


2ちゃんねる http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176210893/
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【社会】「子持ちの慰安婦を生体解剖したこともあった」…731部隊元隊員が証言★4
1 :ままかりφ ★ :2007/04/10(火) 22:14:53 ID:???0
戦時中に中国大陸で、捕虜などに人体実験を重ねた旧日本陸軍731部隊の
衛生兵だった三重県尾鷲市の大川福松さん(88)が8日、大阪市で開かれた
国際シンポジウム「戦争と医の倫理」に出席、「毎日2〜3体、生きた人を解剖した」
と証言した。当時の体験を人前で明かしたのは初めてで、「不正なことは、社会に、
はっきり示さなあかんと思うようになったから」と語った。

大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に召集。44年8月から旧満州
(現中国東北部)にあった関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、
衛生伍長をしていたという。所属した班は、ペストやコレラ、梅毒などの病原体を
人体に注射して感染の状態を調べたり、人為的に凍傷を作ったりしていた。最初は
「大変な所に来た」と思ったが、次第に感覚がまひし、「そのうち、毎日2〜3体
解剖しないと仕事が終わらん気になっていった。多い時は1日5体を解剖した」
と証言した。

子持ちの慰安婦を解剖したこともあった。「子どもが泣いている前で、
母親が死んでいった。子どもは凍傷の実験台になった」と語った。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070409_5.htm

※前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176205675/



6 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:16:06 ID:6qqevcPU0
>早稲田大で細菌学を学び

嘘つきだなw


21 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:19:35 ID:S5MTs8qu0
1スレ目で捏造がバレるニュースなんて初めて見た


28 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:20:37 ID:yzzBR5390
早稲田って昔は医学部とかあったのか。
知らんかった。


29 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:20:40 ID:yiaTWfbd0
大川福松さん(88)の証言

検証ver4.3

「大川福松さん(88)」の証言(証言日時2007年04月8日)

     よって1918年〜1920年生まれ。
     当時は旧制教育課程なので1937年〜1943年早稲田入学(19〜23歳前後)
     ※飛び級制度が有ったことを念頭に幅を取ってます。

「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」

     ★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
 それらしい名前で関連がありえそうなソースだが、原則「細菌学」を学べる関連学部は早稲田に存在せず。

「1941年召集」(21歳〜23歳)

     ★学徒動員開始は1943年(昭和18年)
       当時の制度では、大学生は27歳以上であれば召集。
       この徴兵免除制度は、戦線の拡大に伴い廃止される昭和18年(1943年)10月まで続く。
   追加>学徒動員は文系限定、理系は免除 。
       つまり当時学生ならば1941年招集はありえない。

「1944年8月」731部隊での証言(24歳or25歳)

・・・まだ捏造確定ではない? (東ア+での検証より引用、前スレより改変開始)
とりあえず「早稲田で細菌学」が証明されるかされないか
当時、該当する学問が学べる学部があったかどうかの検証ができれば
この証言の成否判定可能かな?


30 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:20:41 ID:rkgUKkk10
早稲田に細菌学学べる学科あったか電凸した人いる?


33 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:20:51 ID:mdckzb050
早稲田で細菌の研究遣ってるじゃん

wwwsoc.nii.ac.jp/jsme2/Meeting/2003program.pdf


37 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:21:43 ID:0DDEgluF0
理系だし41年で学徒動員はないよな
卒業後に召集?
早稲田を卒業したのに下士官でずっと伍長のまま?


42 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:22:36 ID:Os/OGu7M0
731部隊は、防疫給水部隊。
衛生的過ぎる現代日本では想像しにくいかもしれんが、当時はとても重要なお仕事。


43 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:22:48 ID:Y5R+BOKA0
織原城ニ(旧731部隊元隊員)の靖国合祀に反対しましょう。
        みんなで織原城二(旧731部隊元隊員)の靖国合祀に反対する会


44 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:22:50 ID:eBcKhqn/0
http://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/students/98ding2.htm
>一九〇六年二月、前述の東京同仁医薬学校が早稲田大学校内に開校された。
>開校の主旨は「為清国留学生之将来、願充医師軍医薬剤官薬剤師、教授医学
>医薬以期速成」で[12]、予科一年・本科医学科三年・薬学科二年を設けている。

厳密には違うだろうが、早稲田大で医学が勉強できた、といえなくもない。
もっともこの医学部は1911年で潰れたようなので、>1の人とは時期が合わない。


48 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:23:34 ID:khj6tgUb0
表向きは大学名でも、どこかの財閥の早稲田閥とか、早稲田の軍閥若手チームの
可能性もある。実際ウチの先祖も財閥関係で研究してたし。詳細は墓まで持ってったけど。


67 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:25:24 ID:doPzXsiZO
また新しい歴史の創造ですかw
68 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:25:27 ID:uxRCdyUI0
ウラをとらずに怪文書を記事にした読売新聞。
これなんて永田メール?
69 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:25:38 ID:/AZ/8m2h0
犯罪者が犯罪を告白したのに、
いつもは時効無しとかほざいている中共様は何にもしないの?><
70 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:25:46 ID:ydaaNBU00
このおじいさんが告白した真実の前ではクソウヨのいうことがいかにくだらない妄想か分かるよ
恥を知れ。この糞虫が!
76 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:26:12 ID:uPY5o+EY0
生き証人が言ったことが信じられないなら何も信じられなくなるな。
82 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:26:49 ID:PnfDq4XJ0
証言者?犯罪者だろ
83 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:26:59 ID:eyz2ohDv0
突っ込みどころ満載だな

こういう人って誰にそそのかされたんだろう
失礼ながら過去「自分が」やったことに罪悪感があって
「国の」せいにしてすっきり死にたいだけに見える


87 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:27:15 ID:8TDOyGPc0
ここまで大げさな嘘だと普通は笑っちゃうけど、UFOとかと同じで信じる奴がいるんだよ
UFOはあんまし害がないけど、こういうのは害があるから困る


92 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:27:33 ID:PvZUOxoR0
>>1
『証言』が事実であるかどうかの検証が先だな。

事実なら、関与がどのレベルで行われていたかの検証。
生きたまま解剖できる環境があるとすれば、少なくとも部隊
レベルでの関与はある、ということにはなるだろうな。

事実なら、被害者の方と遺族には哀悼の念を表します。
事実なら、今後二度とこのようなことを起こさないよう、何らかのコメントが
行われるべきだと思います。

保障は、国家レベルでは朝鮮・中国ともに終わってるので、基金を設立して
あくまで善意の人々の募金の中でまかなっていくのがいいと思います。
小遣い銭程度で申し訳ないが、俺も基金が作られれば募金しましょう。
そう思ってる人間は、左巻きの人にも多くいるでしょう。
まさか自分の財布には手をつけたくない、とは言わないよね?
ネトウヨですら募金はする、と言ってるんだから。

ただし、あくまでその証言が【事実】であり、
軍(部隊レベルでも)が関与していれば、の話だがね。


105 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:29:18 ID:J3+82B850
大川福松は永久戦犯だな。
しかし謝罪もせずノウノウと生きてるのが許せないね。
そして早稲田もこういう人材を輩出した罪を認めて謝罪と賠償をすべきだ。
よって早稲田も永久戦犯だ。


106 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:29:21 ID:IPc3Qtmw0
88才のジジイがなにを今更捏造する理由があるんだよ
石井部隊ならありえる話だろうよ


125 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:31:22 ID:f3fr55TcO
いくら戦時中でも、20歳で医者って有り得るのか?


126 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:31:26 ID:5PH7qDJL0
捏造発言には刑罰を科すべきだろ


136 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:32:34 ID:rXkyKQtD0
兵役法(昭和2年法律第47号)

第五条 現役は陸軍では二年、海軍では三年とし、現役兵として徴集された者が服役する。
2 現役兵はその期間は兵営で服役する。
第二十条 兵営在中、本人以外の理由によって家族(戸主を含め本人と世帯を同じくする者に限る)が
生活を営むことが出来なくなった時は現役を免除する。ただし、故意の事故のときはこの限りではない。
第二十一条 現役兵、予備兵、後備兵もしくは補充兵で、疾病、その他の身体もしくは精神の異常により、
当該兵役に服役することが困難な者、または、現役兵が前条の規定により現役を免除された者は、
他の兵役に転じる。ただし、疾病、その他身体または精神の異常により、
兵役に堪えることができない者に対しては兵役を免除する。
第四十一条 中学校または中学校の学科程度と同じ以上と認められる学校に在学する者に対しては、
本人の願いによって、学校の修業年限に応じて、年齢二十七年になるまで徴集を延期する。
http://hc6.seikyou.ne.jp/home/okisennokioku-bunkan/okinawasendetakan/heiekiho.htm#兵役法口語訳



137 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:32:35 ID:r5KIee6b0
天皇の裁判やってオナニーするより、こいつの裁判やる方が先だろ。
どういう上官がいて、どんな命令を受けたのか問い詰めたい。
俺のじいちゃんもインパール作戦でイギリス兵を撃ったし、どんな部隊
にいたかも日記に残ってる。戦友が足をやられて空爆を逃げ切れなかった
ことなんかも書いてある。

それくらいのものは普通もってるだろ。でなきゃ証言するのはおかしい。
勘違いでしたではすまない問題なんだからな。



144 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:33:09 ID:TFHxtnX9O
なんですぐにバレる嘘つくん?


145 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:33:12 ID:qro8pSg30
日時  2007年4月8日(日)13:00〜16:30場所  高津ガーデン・8階 たかつ(下記地図参照)
このシンポジウムは、第27回医学会総会の展示に関連して企画され、731部隊をはじめとする
15年戦争期の日本による医学犯罪の歴史的事実とその医療倫理に対する意義について、
中国・米国・日本の、歴史家・倫理学者・医師が、考察し議論するものです。
シンポジスト
・王 鵬 「中国人の立場から」(仮題)
侵華日軍第731部隊罪証陳列館館長(中国・ハルビン・平房)
・ダニエル・ウィクラー(Daniel Wikler) 「アメリカの生命倫理研究者として」
ハーバード大学公衆衛生学部教授 1976年にカリフォルニア大学ロスアンジェルス校で哲学博士号を取得した後、
ウィスコンシン大学教授を経て、1999年倫理学者として初めてWHOのスタッフに就任しました。
2002年から現職を務めています。国際生命倫理学会の前会長であり、本年8月の北京での大会では、
731部隊の問題を全体会と部会で取り上げるよう提案し、実現に尽力されました。

莇 昭三 「日本の医師の立場から」
15年戦争と日本の医学医療研究会幹事長、城北病院名誉院長(金沢)

>中国・米国・日本の、歴史家・倫理学者・医師
ってあるが具体的には
・中国人の歴史家
・米国の倫理学者
・日本の医師
によるシンポジウム。ほとんど民族性ジョークみたいなもんだなw。以下例
東アジア最強の軍隊:
モンゴルの陸軍、日本の海軍、台湾の空軍、
北韓の工作員+中国の傭兵

東アジア最弱の軍隊:
台湾の陸軍、モンゴルの海軍、中国の空軍、
日本の工作員+北韓の傭兵
軍ですらない:全員が韓国人
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2261/sekaishi/j-minzoku-01.htm


150 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:33:44 ID:GSIUhYNJ0
読売もかよ、日本のマスゴミはそろいもそろって終わっとる
売国連中による支那チクの首相訪問前の雰囲気作りだろうな

慰安婦+731で威力倍増ってか?全く・・・



160 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:34:45 ID:8rEkqz3b0
>>106
米国の石井部隊の機密資料が公開されて、残虐行為が行われていない
という話になって捏造に走らざるを得なくなったんじゃね?

>>108
米国の資料見る限り普通の衛生兵よ。
ただ、治療が今から考えればすごいものだったのは確かで、
俺が知る限りではソ連崩壊直後のレニングラードの神経外科は
普通に患者の脳に電極さして治療と称していろいろやってた。
あれは本当にうらやまqawsedrftgy痛々しかった



162 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:35:14 ID:K7aBlhci0
>>138
おまえ馬鹿だろ。
殺人したって言い張っても証拠がねぇとつかまらねぇだろ。
だいたい数十年前に決着してる問題をなんでいまさら謝罪しねぇといけねぇんだボケ



163 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:35:32 ID:Th9ezWbG0
陸軍軍医になるコース

ttp://www.geocities.jp/mor25/gunni.html

大卒は自動的に中尉(専門卒は少尉)。
軍医予備員(40歳以下の現役医師)の場合のみ最初の階級が衛生伍長。
どのケースにも当てはまらないんだが。

早稲田大で細菌学云々は論外。百歩譲って細菌学学べても軍医なれないしw



168 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:36:13 ID:PxMCF/zW0
>>130
慰安婦を解剖なんてありえない。

慰安婦は日本軍にとって協力者だし、
また貴重な財産だしな
それを731部隊がつれていって解剖なんてありえん
そもそも、子連れの慰安婦ってのも嘘臭い

マルタになったのは反日勢力、政治犯だったと聞くしな



175 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:37:16 ID:rXkyKQtD0
>>154
第四十一条 中学校または中学校の学科程度と同じ以上と認められる学校に在学する者に対しては、
本人の願いによって、「学校の修業年限に応じて」、年齢二十七年になるまで徴集を延期する。



176 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:37:26 ID:8rEkqz3b0
>>154
> 大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に『召集』。



178 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:37:37 ID:z1kOXXLR0
しかし都合よく慰安婦(売春婦)と絡めた証言が出てくるんだな。
このあざとさがたまらなくウザイ。



192 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:39:45 ID:8TDOyGPc0
>>124
どこがなまなましいんだ?ぜんぜんリアリティのない話じゃん。
まず解剖の目的がわからん、というか無い。ただ解剖したって
何の実験にもならない事ぐらい素人の俺でもわかる。
実験て前提条件とかの整備、準備が大変だけど、そのへん無視して
一日に何人も解剖するって話だけしてる。解剖のための解剖だね
しかも後処理も考えてなさそう。
いずれにしてもマスコミはちゃんと検証しろよ


195 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:40:01 ID:5QBigJa00
三重県尾鷲市の大川福松さん(88)

この呆けたじじいは何で戦犯で捕まらなかったの?


196 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:40:02 ID:d0woqo8g0
>>178
なぜ今までこの証言がなかったのか。
中韓が世界中でキャンペーンをしている今のタイミングで証言したのか。

根本的にこの部分が謎ですな。



197 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:40:08 ID:3AESj0SB0
また「あの731ならやりかねない」かよ
客観的な資料出してからモノ言えよ


198 : :2007/04/10(火) 22:40:27 ID:w5XKQiVN0
90歳のボケ爺さん(中帰連?)の西日本新聞への

嘘投書を大真面目に国会で読み上げて安倍総理を

追求した横光議員の恥ずかしい話w

終戦前後に周恩来は一度も南京にいたことはない・・・w

http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/8887/



205 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:41:09 ID:yiaTWfbd0
>163
じゃ、いっぺんver-up。
大川福松さん(88)の証言 検証ver4.4

「大川福松さん(88)」の証言(証言日時2007年04月8日)

     よって1918年〜1920年生まれ。
     当時は旧制教育課程なので1937年〜1943年早稲田入学(19〜23歳前後)
     ※飛び級制度が有ったことを念頭に幅を取ってます。

「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」

     ★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
 それらしい名前で関連がありえそうなソースだが、原則「細菌学」を学べる関連学部は早稲田に存在せず。

「1941年召集」(21歳〜23歳)

     ★学徒動員開始は1943年(昭和18年)
       当時の制度では、大学生は27歳以上であれば召集。
       この徴兵免除制度は、戦線の拡大に伴い廃止される昭和18年(1943年)10月まで続く。
   追加>学徒動員は文系限定、理系は免除 。
       つまり当時学生ならば1941年招集はありえない。

「1944年8月」731部隊での証言(24歳or25歳)

・・・まだ捏造確定ではない? (東ア+での検証より引用、前スレより改変開始)
とりあえず「早稲田で細菌学」が証明されるかされないか
当時、該当する学問が学べる学部があったかどうかの検証ができれば
この証言の成否判定可能かな?
現在のご意見と検証ソース。
163さんから
ttp://www.geocities.jp/mor25/gunni.html



206 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:41:15 ID:r5KIee6b0
ちなみにじいちゃんの日記には、日本軍に病気を診てもらいにくる
北支の人々の様子も書かれている。
さすがに医者ではないので、痛み止め薬やって返したが、なぜか病気
が治ったという面白話も書いてある。



207 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:41:15 ID:Zhj0mVyn0
>>158
お前、在日コリアンだろw
ウチの婆さんはGHQの威を借りた三国人に酷い目に遭っているからな〜
だから大嫌いなんだよ。
在日コリアンの爺さんは多かれ少なかれ全員犯罪者なんだ。
歴史を勉強しろ低脳。



211 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:41:54 ID:jFKIlr7q0
やしりここは、事態が大きくなり中国人民の反発が起こる前に
三権の長である衆議院議長、河野洋平氏の名において
お詫び談話を表明すべきではないか。


212 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:42:13 ID:iPdDoP7V0
年齢(現在88歳)からすると早稲田を卒業してから軍に入ったようだ。
でっ、伍長なのか。

李登輝は京大中退なのに少尉だった。



214 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:42:21 ID:AmlyUJ1I0
誰かおじいちゃんが早稲田で医学系だった人で80歳以上の人いないの?
うちのおじいちゃんはいま83歳で学徒出陣世代で大学では医学をやってたけど九州だから分からないの。



223 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:43:36 ID:Th9ezWbG0
学歴、年齢、階級全て怪しい。
一番真実性があるのは年齢だが、22歳で731部隊に配属されるのはパシリの
少年兵か衛生部以外じゃないとルート的に無理。
そうなると軍医じゃないので注射云々は全く嘘ということになる。
とりあえず実名と顔さらしたんだから、「悪魔の飽食みたいに情報源の秘匿
とかないし、メディアは責任持って検証取材してね。



225 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:44:22 ID:jIGJ/OGq0
早稲田で細菌学を学んだと言ってる時点で自分は嘘つきですと言ってるようなもん


226 :ココ電球(∩T∀T)y-~~~~   ◆tIS/.aX84. :2007/04/10(火) 22:44:39 ID:AskpMvjB0
封印された昭和史
早稲田大学医学部



228 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:44:51 ID:L5OCDjgT0
俺も早稲田出身なんだけど、そう言うと早稲田大学卒業生と間違われるよ。
今の国立感染症研究所の有る所で勉強したって事じゃねーの?



230 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:45:04 ID:TawrPmC/0
慶應ならわかるけど早稲田じゃな
あそこ六十年前に医学部あった?


231 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:45:21 ID:GSIUhYNJ0
>>216
「なぜ今なんだ?」って支那チクの首相がやってくるからに決まってるじゃん。
証言者は金目当てか工作員か。洗えば色々面白いと思うぞ



247 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:47:25 ID:3zDRe8nQ0
そもそも大学の医学部なら懲役免除の対象だろうに


248 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:47:39 ID:6GKzzTum0
毎日2〜3人ってことは、仮に週休2日だったとしても週に10人。
1ヶ月に40人。1年で480人の生け贄が必要なんだが、満州って
こんなに大規模な行方不明者が出ても大丈夫なんだね?
それにしても、このペースで生け捕りするって日本軍の能力凄いですね。



259 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:48:57 ID:yzzBR5390
『悪魔の飽食』(あくまのほうしょく)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E9%A3%BD%E9%A3%9F

>日本共産党機関紙の赤旗日曜版で1980年代に連載され、
>後に光文社より単行本として刊行された。単行本はベストセラーとなり、
>続刊も執筆されるに至った。

>旧満州国で731部隊が行っていたという人体実験の実態を詳しく描いており、
>話題を呼んだ。本著は、731部隊を初めて一般に知らしめた著作であり、
>国内で広く731部隊の存在が認識されるターニングポイントとなった。

>元隊員であったという人物から提供されたとする写真を、
>新発見として続刊に掲載したところ、その大半が偽物であることが判明した。
>この問題により光文社版は続刊を含むすべての版が回収され、絶版となった。
>その後、問題写真を削除した上で、角川書店より新たに出版された。



263 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:49:15 ID:fPAJg4rw0

日本の悪行にかんしては、こんなことやったという旧日本兵の証言はことごとく
嘘だからな。あとになって、そんな部隊にいなかったとか、そんな状況ではなかったとか、
何十人と嘘がばれた旧日本兵がいるわけで、人の証言なんていく通りも裏とらないと
とても証拠能力は認められないでしょう。



265 : :2007/04/10(火) 22:49:27 ID:w5XKQiVN0
【産経抄】6月30日
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/sankeishou/7960

 今年の初め、九州の地方紙(西日本新聞)に奇妙な
投書が載った。90歳の老人が書いたというその内容
の面妖さは、少紙の読者ならすぐ気がつかれるだろうが、
ちょっとご紹介しよう 
▼昭和20年秋、ところは中国・南京郊外。敗残の
日本兵が引き揚げのため歩いていた姿をみた軍の幹部
たちは「今こそ恨みをはらすべきだ」とのちの首相、
周恩来 に機銃掃射の許可を求めた 
▼しかし、彼は「日本兵も一握りの軍国主義者の哀れ
な犠牲者だ」とさとし、コメを一升ずつ配ったという。
老人は、「戦争の惨苦を体験 していたならば、A級
戦犯をまつる靖国神社に参拝しないであろう」と締め
くくっている 
▼よくできた美談ではある。だが、この年の秋、周恩来
は国民党との和平協定交 渉のため南京から遠く離れた
重慶で過ごした。しかも当時、中国中南部の多くの地域
は国民党の勢力下にあった。南京郊外で司令官でもない
周恩来と将軍たちがそ んな会話をかわせるはずがない
のである 
▼ご老人の思い過ごしを責めるつもりはないが、ちょっ
とした常識があれば、おかしいと気がつく代物を先月、
国会でとりあげた御 仁がいる。社民党を見限って民主党
入りした横光克彦代議士だ。彼は首相の靖国参拝に反対
する道具に使ったのだが、歴史認識どころか基礎的な
歴史知識すら怪しい 
(産経新聞)



268 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:49:44 ID:xbw1zn1B0
たぶん、誰か聞きに行くだろ。

619 依頼:読売新聞(中部?) 2007/04/10(火) 21:39:12 ID:5oo7TtpE
「病原体の生体実験 毎日2〜3人解剖」 731部隊元隊員証言
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070409_5.htm
>戦時中に中国大陸で、捕虜などに人体実験を重ねた旧日本陸軍731部隊の衛生兵だった三重県尾鷲市の大川
>福松さん(88)が8日、大阪市で開かれた国際シンポジウム「戦争と医の倫理」に出席、「毎日2〜3体、
>生きた人を解剖した」と証言
>大川さんは早稲田大で細菌学を学び、1941年に召集

早稲田のどこで細菌学を学んだんだか、調べてほしい。
早稲田に細菌学をやってる学部が現在見あたらないことは
誰でも知ってるので奇異なはなしである。
裏を調査してほしいとの電突お願いします。



273 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:50:18 ID:Fe0RrDMv0
>>234
情報検索どころかネットが無かった時代は、朝鮮人のこういう嘘情報
物量作戦にやられてしまったんだろうと思う今日この頃。



277 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:50:51 ID:Th9ezWbG0
衛生伍長は現役医師が入営した時の最初の階級。
大卒は自動的に中尉。


279 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:50:58 ID:XdR9sEJj0
ここまでバレバレの嘘を余命幾ばくもない老人につかせるという発想が1番残酷。



282 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:51:56 ID:r5KIee6b0
そんな秘密の部隊に早稲田の田舎学生使うか!



289 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:53:01 ID:GSIUhYNJ0
つか読売にも工作員が湧いてるのか。
何考えてこんな馬鹿な記事のせたのやら、本当日本のマスコミ終わってるわ



293 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:53:30 ID:Ls3kQvPj0
>>270
医学部のない早稲田で最近細菌学を聴講して、タイムマシーンで1941年に戻ってから
衛生伍長になったのか?w



305 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:55:08 ID:d0woqo8g0
>>265
この手の証言する連中って、昭和20年当時、中国は既に中国共産党の国だったと
勘違いしてる奴多いよね。

国民党(中華民国)を知らない方がおかしいはずなのに、面白いよね。



311 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:55:42 ID:TM3BJEG30
>>283
「早稲田大学で学び」と書いてあるんだから、早稲田の近くで勉強してただけなら
記事は訂正すべきだな。



316 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:56:30 ID:rXkyKQtD0
>>258
将校(幹部)になるには三つのケースがある
@士官学校を卒業
A部外からの幹部候補生の試験に合格(一般の大学出はこれ)
B部内選考で合格(下士官から幹部候補生の試験を受ける)



319 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:56:42 ID:AmlyUJ1I0
この件調べるためWiki検索したら・・

> 学徒出陣は、
> 主として陸海軍航空部隊の下級指揮官の不足を補うためと、徴兵猶予に
> 対する農村を中心とする「金持ち優遇」(当時の大学進学率は3%)との批判を抑え、
> 挙国一致体制を確立する事を目的に、

どうやらうちのジジババは3%のうちの1人だったらしい。

ブルジョアじゃねえか。 いまや孫はこんなビンボーなのに・・。

ばあちゃんの「うちは貧乏だったのよ」という苦労話が嘘っぽく聞こえてきたよーw



321 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:56:48 ID:Fe0RrDMv0
ttp://www.waseda.jp/jp/global/guide/history.html
爺さんが学生の時代に生物学や細菌学、医学関連の学科などない。
嘘だと思うなら早稲田に問い合わせしてみればよい。



324 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:57:14 ID:WZMK4WTk0
傾国の目的で故意にデマを流した場合は何かの犯罪にならんのか?
最近この手の話がたくさんあるが、何も処罰されてねーよな



325 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:57:33 ID:qro8pSg30
「消防署の"方"からきました」って消火器売りつけにくる悪徳商法かよw



326 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:57:57 ID:8rEkqz3b0
>>283
1スレ目で「早稲田の近所の戸山の研究所のことか?」という説が出てたが、
あそこは昔から戸山といって決して早稲田とは言わない。
ついでにあそこ出身なら間違いなく仕官待遇。



337 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 22:59:34 ID:qlARYPRs0
だいたいさー、早稲田に細菌学部はないし、
731部隊に人体実験所は、なかったし、
そんなことがあったら、とっくに、この爺さんと部隊は、C級戦争犯罪者で死刑になってたw

要するに、やったやった詐欺w



341 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:00:18 ID:yiaTWfbd0
「大川福松さん(88)」の証言(証言日時2007年04月8日) 検証ver4.4
     ★1918年〜1920年生まれ。当時は旧制教育課程なので1937年〜1943年
     早稲田入学(19〜23歳前後)※飛び級制度が有ったことを念頭に幅を取ってます。

「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」
     ★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
       それらしい名前で関連がありえそうなのだが、当時原則「細菌学」を学べる関連学部
       は早稲田に存在しなかった可能性大。

「1941年召集」(21歳〜23歳)
     ★学徒動員開始は1943年(昭和18年)
       当時の制度では、大学生は27歳以上であれば召集。
       この徴兵免除制度は、戦線の拡大に伴い廃止される昭和18年(1943年)10月まで続く。
       学徒動員は文系限定、理系は免除 。つまり当時学生ならば1941年招集はありえない。
       志願の場合は例外あり?

「1944年8月」731部隊での証言(24歳or25歳)
「関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、衛生伍長をしていたという」
     ★当時大卒は初任官時中尉?(卒業してない可能性)
     
・・・まだ捏造確定ではない? (東ア+での検証より引用、前スレより改変開始)
とりあえずみんなが大きな声で言ってるのが「早稲田で細菌学」が証明されるかされないか
当時、該当する学問が学べる学部があったかどうかの検証ができればこの証言の成否判定可能かな?
現在の検証ソース。
ttp://www.geocities.jp/mor25/gunni.html

ヒマと情報不足が合ったら足してくれ。(改変自由)
フロ入る。



343 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:00:36 ID:Ls3kQvPj0

もう、“早稲田大”か“早稲田方面で勉強してた”かの論争になっちゃってるのかw



347 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:01:01 ID:cZZcBTS50
中国は南京同様、731の捏造工作にも必死だから俄には信じがたい

日本のマスコミも日本軍の蛮行証言は喜んで扱うが
沖縄戦の赤松大尉に対する証言などはスルーしている


348 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:01:11 ID:GSIUhYNJ0
>>331
シナーの親玉が来日するからだろ。雰囲気作りって奴だな
ここまでマスコミと世論が乖離してちゃ、逆効果だろうけどな



351 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:01:42 ID:EiOD06420
南京大虐殺や従軍慰安婦は捏造と思ってても、
731部隊だけは本当だと思っている奴って多いんじゃないかな。
俺も最近まで

博士の独り言 石井731部隊の真実!
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-396.html

とか読むまで、731部隊の生態実験は本当の話だと思ってたもん。
ネットで調べる習慣が無い人はまだまだだまされるんだろうな。



352 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:01:46 ID:Qs/7ns81O
じいちゃん…当事者としての責任とれよな…。
まさか、当事者なのに発言だけで済むとは思ってないよな?
他の部隊の子孫より、この部隊の子孫が責任重くていいよな?
あんたが黙ってた時間の分、子孫に賠償責任負わせていいよな?
今更、真実なら発言だけで許される事じゃねぇぞ。



353 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:01:47 ID:8rEkqz3b0
>>309
米国の「期限切れ機密資料開示法案」で閲覧が可能になったが、掘り出してもなにもなし。
慰安婦の資料も開示されたが、特に犯罪性を認める記述が出てこなかった。

>>327
731に関しては、証言以外に犯罪性を証明する資料が見当たらないんだが。

>>343
「早稲田のほうから来ました」



357 : :2007/04/10(火) 23:02:12 ID:w5XKQiVN0
理系学部は学徒動員の対象外。 仮に技術兵として召集されても、いきなり少尉任官。
文系学部は学徒動員されたが、これもいきなり幹部候補生で任官時は少尉候補以上。
伍長などという下士官の最下級 ということは有り得ない。
戦前の大学は大学部、専門部とも教養課程は無く、専門教育だけだから、文系学部で細菌学なんていう講座は無い。



365 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:02:59 ID:r5KIee6b0
なんか頭の悪い在日が、この証言に対する反証を出せとか言ってるぞw
「私が証拠だ」と叫んで、裏付ける資料もないのに何に反証を出せというのか?

俺は宇宙人で太陽系の向こうからやってきた。
嘘だと思うなら反証を出せ。
出せるか?



367 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:03:22 ID:d0woqo8g0
>>349
朝鮮人慰安婦が、兵士より遥かに高収入だったのは、物証もあるんだが。
慰安婦達が、郵便貯金の返還を求めた裁判を、知らないとは言わせない。



375 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:04:13 ID:Th9ezWbG0
繰り返して言うが
衛生伍長は現役医師が軍医予備員として配属された場合の階級だ。
早稲田だろうと東大理三だろうと衛生伍長には絶対になれないの。



376 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:04:23 ID:zxF6xjuy0
三重県尾鷲市の大川福松さん(88)
このじいさんの証言が本当にあったことならこのじいさんは人間の風上にもおけない
鬼畜だぞ。まともな人間なら自責の念にかられて60年以上もまともに生きてられないと思う。
88歳になっても精神的に病むことなく大勢の人に証言できるほどの人ってどうよ?
さらにこの人の血族は大変だぞ?昔とはいえ、人体実験を繰り返した人と血のつながりが
あるってのは人間関係を築いていくのに致命的だと思う。

てか日本軍が人体実験してようがしてまいが若い世代の人間には関係ないことだろ。
お前のじいさんがやったことをお前が謝れ、賠償しろ。
お前のじいさん達がひどいことしたんだからお前達に何をやってもいいんだって
言い続ける連中がいる方がよっぽど問題だ。



388 : :2007/04/10(火) 23:06:10 ID:w5XKQiVN0
>>326
>あそこは昔から戸山といって決して早稲田とは言わない

 その通りです。 戸山で生まれたのでよく分かるが、
戦前に陸軍の医学や技術施設が集中していて、戦後も
新聞や本では必ず「戸山の陸軍○○・・・」という言われかた
をしてましたね。 一度も「早稲田の陸軍○○・・」という
言い方をされたことはない。



391 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:06:30 ID:y62hsZFi0
慰安婦の問題から→沖縄集団自決→731部隊
分かりやすい工作だなw  次はなんだ?



408 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:08:44 ID:rXkyKQtD0
>>341
だから大学卒業していれば召集延期も何もないんだって
「学校の修業年限に応じて」、年齢二十七年になるまで徴集を延期する。
って書いてあるじゃん。
学徒動員は在学中の生徒の延期規定を取り消しただけ
「当時大卒は初任官時中尉」←何この出鱈目はw
将校(幹部)になるには三つのケースがある
@士官学校を卒業
A部外からの幹部候補生の試験に合格(一般の大学出はこれ)
B部内選考で合格(下士官から幹部候補生の試験を受ける)
こう書いてんだろwググッて調べてみろよ



410 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:09:04 ID:Ls3kQvPj0

ユウコリンのコリン星の話の方が信憑性が高いなw



411 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:09:05 ID:2oXG3Cq/0
>>375の書いている通り。
今の日本人にはわからないと平気で嘘の証言・・・身分詐称する
老人のをそそのかしたのは、どこの団体だ?



413 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:09:13 ID:Jx/e3zod0
重要な観点は、日本人の多くは戦争を支持したが、虐殺や強姦、人体実験は
支持していないということ。勇敢に戦って、領土を獲得するということを
支持したのであり、戦時にカス共が犯す蛮行を支持してはいないということ。
どの国にも悪人というものがおり(現在でも)、こういう輩こそが真の敵。

在日などを非難するウヨも自分の蛮行を改めるべき。日本で在日が毎年たくさんの犯罪を犯したからといって
自分がやってもない同民族の行為でレッテルを貼り侮辱するのはよくない行為だ。
こうした問題は感情論にならざるを得ない。結局は悪い結果を招くので、蛮行を実際にやった人間のみを
非難すべきである。多くの日本国民も外国人の多くも、虐殺や強姦を目的として戦争をしているのではなく、
また、これらを過去も現在も未来も全く認めていないのである。



415 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:09:28 ID:RULfAaBK0
三重県尾鷲市の大川福松さん(88)


421 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:11:04 ID:URz0EZam0
>>392
同意。こんな残虐なことをしたヤツらは処刑すべき。
この爺さんが生きてることすら不快。
爺さん的には「日本が悪い」「俺たちは命令に従っただけだから悪くない」って
言いたいんだろうけど実行犯だからね。爺さんは責任逃れはできないよ。


424 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:11:50 ID:Pxa68CBD0
徹底的調査やったら?早くしないと証人がみんな死んでしまうw
ナチスホロコーストの嘘で世界がムチャクチャにされてるように
キチンと何処までホントで何処まで嘘か明らかにしないと後まで尾をひく。



425 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:11:53 ID:NH4JUrakO
>>291
その研究データもコレラや梅毒なんかの粘膜感染や経口感染するものを
被験者に注射して採取できるんだからすごい連中だよw

このじいさんも41年に22歳の学生が召集されないことぐらい調べて言えよ
嘘つき慰安婦ババアと何らかわらんぞ



428 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:12:30 ID:PSaxHpx4O
読売の左傾化と記者の変死と、温来日と安倍と今回の捏造は関係がありそうだね


429 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:12:36 ID:QYs0oD560
262 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 2001/05/15(火) 17:06
 早稲田にあった陸軍病院に 戦前から戦争が終わるまで勤務してた元従軍看護婦の
Bさんから聞いた話。
 病院の敷地の一角に、不思議な施設があった。コンクリート造りの当時としては立
派な建物だ。しかも、不思議な構造をしている。窓が少なく、本格的な焼却施設を持
ち、大きな煙突がついている。気がつくと、煙突の先から黒々とした煙が立ち上って
たのが、印象的だったと言う。
 Bさんが不思議に思ったのは、その施設の厳重な警備体制だった。当時は、戦争も
始まる前で、軍と言っても、のんびりとした雰囲気だった。なのに、その建物には、
完全武装した兵士が常に警備をしている。しかも、この兵士だが、所属は一切不明で、
上司からは一切口をきいてはならないと厳命されていた。
 しかも、その建物には患者が入ってこないし、退院して出てくる者もいない。白衣
を着た一団がぞろぞろと出入りしてたが、中で何をしてるか皆目検討がつかない。た
まにトラックが横付けされて大量の物資を搬入してるのを見かけたが、その度に見張
りの兵士に追い払われたという。
 「あの建物は何だったんでしょうね?」と不思議がるBさんに、ボクは「あそこに
は731部隊の施設があったはずですが」と答えた。すると、Bさんは「やっぱり、
そうでしたか。戦争が終わった直後に、あの建物から人が沢山出てきたんですよ。喋
ってる言葉からして、多分、中国人だと思います。人体実験される前に解放されて、
本当に良かったですね」と語っていたが・・・。
 あの場所には、人体実験の施設はなかった。あったのは、人体実験で得られたデー
タと人体標本の保管庫と、それに基づく実験をするための研究棟だけ。中国人の正体
は何だったんだろう?
 長文、スマン。でも、話そのものは本当だよ。



435 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:13:32 ID:YFsO05y60
三重県人は信用出来ない!!!!!
■長良川河口堰建設反対では、あれほどの大騒ぎをしていたが、昨今赤須賀漁港は
 無くなっていないし、以前アサリ、ハマグリ、のり等の漁業は続いている。
 莫大な漁業補償は何だったのか・・・。???
■勤務時間中に組合運動に専従したことがバレて、県から給与の返還を求められると
 最初は拒否していたが、“寄付”という名目で応じた。馬鹿やろう、返還だろうが。
■市町村名は忘れたが(尾鷲の近辺だったか?)中部電力の原発の建設問題が起きて
 何がしかの金が各家庭に配られたが、最終的に原発反対派が優勢を占めたので
 遂には建設されない事のなったが、各家庭に配られた“金”は返金されず。
■中部国際空港の建設で、三重県魚連に巨額の漁業補償が払われた。地図を見れば
 分るが、空港は知多半島にピッタリくっ付いていて、これが伊勢湾の反対側の
 三重県にどのような不具合が生じるというのか!!!
 桑名や四日市の漁船など伊勢湾を横切って常滑まで一隻も来て無いだろうが・・・。

広島と並ぶ日教組組織率がトップクラスの三教祖!三重県は嫌いだ!!!!!



444 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:15:12 ID:51U2Pur30
この人間のやったことは非常に残忍で人間として決して許される事ではない。
証言が事実なら今からでも遅くないから即刻死刑に処し、
日本が反省していることを行動を持って世界に示すべきである。

しかしながら、世界には、途方も無い悪逆非道な国がゴマンと有るのに自分の
国のことだけを見て、良いの悪いのと言っているのは意味が無い。
第二次世界大戦時のドイツは当然として、それに引けを取らないのが、
日本人居留民に対するアメリカ兵の残虐性だ。
リンドバーグが言っているようにドイツの強制収容所の死体の山を
彷彿とさせる物ものだったらしい。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
ロシアは、ポーランドを支配しやすくする為だけに、ポーランド軍の
将校四千人をカチンの森で虐殺している。
中国は、通州事件で日本人をこの上ないくらい、むごたらしく殺している。
さらに中国は、自国民を、共産党の名のもとに5000万人〜8000万人を虐殺又は、餓死させている。
韓国もベトナムで強姦や虐殺を繰り返しているが、その検証すらしないで、日本のことだけあげつらっている。
これらの国では、過去について謝罪もしないで他の国のみ非難するのが、一般的なのだ。
しかも目撃証言があっても本人は証言も謝罪もしない。この辺が日本人と全く違うところだ。
日本人も、自分の行動が世界にどう影響するか、少し他の国の行動を勉強したらどうだろう。



495 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:23:05 ID:yiaTWfbd0
>408
フロの火いれてなかった。ご指摘部分訂正。
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「大川福松さん(88)」の証言(証言日時2007年04月8日) 検証ver4.4
     ★1918年〜1920年生まれ。当時は旧制教育課程なので1937年〜1943年
       早稲田入学(19〜23歳前後)※飛び級制度が有ったことを念頭に幅を取ってます。
       4年で卒業までとして在学していたのは1941年〜1947年まで。

「大川さんは早稲田大で細菌学を学び」
     ★1940年早稲田 理工学部研究所(現・理工学総合研究センター喜久井町分室)設置
       それらしい名前で関連がありえそうなのだが、当時原則「細菌学」を学べる関連学部
       は早稲田に存在しなかった可能性大。

「1941年召集」(21歳〜23歳)
     ★学徒動員開始は1943年(昭和18年)
       当時学生ならば1941年招集はありえない。
       
「1944年8月」731部隊での証言(24歳or25歳)
「関東軍防疫給水部本部(通称731部隊)の「ロ号棟」で、衛生伍長をしていたという」
     ★衛生伍長は現役医師が軍医予備員として配属された場合の階級。
       早稲田だろうと東大理三だろうと衛生伍長には絶対になれない。不正なことは、社会に、はっきり示さなあかんと思うようになった

本人もこう言ってる事だし、
日本政府は三重県尾鷲市の大川福松さん(88)の証人喚問をするべきだ



515 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:24:55 ID:YFsO05y60
>>432
>>433
その真実性はさて置き、昭和三十年ころに光文社のカッパブックスから
『三光』という本に発表されている事だ。その当時から正に半世紀以上も
経てからこのような事を表ざたにする必要性は何なのか!!!

共産主義者達が己の生き残りをかけて無理難題を世間に対して挑発を
試みた、というのが本当のところだろ!!



520 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:26:12 ID:UTkXmHKd0
統治のツールとして見れば、今後に渡って中国東北部で不穏な動きがあれば、
北京政府は押さえつけと同時に731部隊の悪名を民衆に周知徹底させればいいだけだからな。
場合によっては物価や失業率の上昇などの国内不満のすべてを転嫁させればいい。

国内の不満を反らす手段としての反日が2005年の暴動で化けの皮がはがれてしまってるし。
2005年に中国国内の不満反らしが、反日が国内統治の為のツールになってる現状は、
南京も731部隊も日本に対してはもはや何ら関係が無いこと。



524 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:26:29 ID:gPqd0HVR0
「早稲田大で細菌学を学び」は記者が書いたんだろ。

早稲田大学出身、大学当時細菌学を学んだ、という話を短絡的にそういう風に解釈したんじゃね?
大学時代に外部機関で(例えば戸山の感染研)で研究してたって何の不思議も無いだろ。
高卒しかおらんのか、このスレは?



532 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:27:24 ID:Lm6sMJfP0
これ本当の話なら、まずはこの爺さんから処刑すべきではないだろうか?
あまりにも酷すぎる話だ



535 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:27:48 ID:XdR9sEJj0
このお爺ちゃんにヨタ話を吹き込んだ奴が、話の中で
早稲田の地名を出したんだろう。
そしたらこのお爺ちゃんが早稲田大学と勘違いして適当な証言をし始めちゃったんじゃないの。



544 :名無しさん@七周年:2007/04/10(火) 23:28:43 ID:gQsWgMNV0
米国立公文書館の731部隊に関する機密文書では
慰安婦問題を裏付ける証拠は見つからなかった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/35464/



552 : :2007/04/10(火) 23:30:01 ID:w5XKQiVN0
三重県と言えば、津の第33連隊の元兵士による
「南京虐殺101人の証言」という本を、左翼教師が
編纂して出版したことで有名。

それが久米宏のニュースステーションで報道され、
顔を薄消しした映像の証言が放映されて2チャンで騒ぎになったね。
このときは年齢で、13歳で南京戦に参加したことになる人や、
薄消しながら、着ている服装や髪の黒さ、声の張りから
とても80歳に思えないような人までいたので祭りになってたわ。
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この手の話題を読むと、いつも思い出す都市伝説がある。

「消防の方から来ましたぁ〜、消火器の無料点検ですぅ」....
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Subject:うぇっぶ論考()
From:古本屋の常連  /Date:2007/04/11 22:58
No:5587
うわっひゃぁぁぁ。とうとう慰安婦解剖まで。
731部隊の悪魔の飽食は学校で読まされましたが、慰安婦の”い”の字も出てきませんでした。だんだん犠牲者の”種類”が増えていきますねぇ、、、。
.
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タイトルRe^3: (おちょくり塾)日々雑感
記事No64
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:09
投稿者おちょくり塾より
Subject:【反日万歳】亭は国家なり【世界市民】
From:苹@泥酔  /Date:2007/04/12 23:48
No:5593
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176284572/
 …そう云や、こんなのも出てましたっけ(↑)。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007041202008019.html
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>>慰安所開設『軍が指示』 靖国合祀男性経営 戦犯裁判で認定
>>2007年4月12日 朝刊
> 【ベルリン=三浦耕喜】日本占領下のインドネシアで民間の慰安所を経営していた日本人男性に靖国神社への合祀(ごうし)が認められていた問題で、同慰安所の開設が旧日本軍の指示によるものだったとオランダ軍による戦犯裁判の判決文に記されていることが十一日、明らかになった。憲兵によって逮捕、監禁された女性の証言も記載されており軍が関与した「強制性」を示す資料ともなっている。
> 判決文はベルリン在住のフリージャーナリスト梶村太一郎氏(60)がオランダの資料館から入手、近く週刊誌上で発表する。
> 同戦犯裁判は、インドネシア・バタビア(現ジャカルタ)で民間の慰安所「櫻クラブ」を経営していた男性が「婦女子強制売淫」の罪に問われたもの。男性は一九四六年十月に禁固十年の有罪判決を受けた後、服役中に死亡した。
> 判決文では、慰安所を開設した経緯について「被告は四三年六月二日、軍政監部(原文でもGunseikanbu)から売春宿を開設するよう指示を受けた」と記載。「被告は異議を申し立てたものの、二度目の指示で従った」と、軍の強い意向があったことを指摘している。
> 慰安所は憲兵の監視下に置かれ、オランダ人抑留所などから集めた欧州系の女性二十人ほどを雇用。判決に記された証言によると、慰安所には売春部門と食堂部門があり、どちらで働くかは当初は自由意思だったが、次第に食堂部門の未成年の少女にも売春を強要。拒むと「憲兵を呼ぶ」と脅され、逃亡して実際に憲兵に逮捕、監禁された女性もいた。これらを根拠に、判決文では「多くが自らの意思に反して売春を強制されたことは確実」と認定している。
--------------------------------------------------------------------------------
 なるほどね…やはり「軍の命令」だったんだな(素直に納得)。中国では「国(党?)の命令」で末端が汚職したり岩山に緑色のペンキ塗りたくったりしてるけど、どう言い逃れしようと汚職等々が二枚舌の「命令」である事に変わりはないもんね(苦笑)。…まあ、細かい事は研究が進んでからでないと何とも云えない。この手の諸相は学者の研究が土台となる話だから。
 でも、教育となると話は別だ。学校ってのは青少国民の「亭」(チン=あずまや)みたいなものでしょ。私の見るところ、現実は日々トラブって「学問教育の場ではない」日常なんだし。その設置を国が命じている。だから教員てぇのは私立のも含めて「広義の公務員」みたいなものなんだ。ところが巷間では私立って存在が認められている通り、私立校は未履修のグレー・ゾーンに関する限り主体的に是正要求を拒否できる。そうした意味では公立校教員がひどく不自由って事にもなる訳だ。
 そんな先生方が日教組の指令かなんかで職場放棄してセッセと集会してるんだから、この際その筋の先生方が集まる学校を定めて(選択と集中)、いっそ民主的に「この学校の先生方は私立並みの自由を求めてるんだから民営化させちまおう」てな具合にやっちまったらどうかね。私立と雖も公務員同様の使命はあるんだから、鉄壁の身分保障が崩れるくらい如何って事ないだろ。…それとも何かい。いっそ自治体破綻させて学校ごとリストラする方がいいってか。私立並みの自由を手に入れられるんだゾ、余り欲張りなさんな。

(余談)
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070413k0000m020044000c.html
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> 「和風化細雨 桜花吐艶迎朋友 冬去春来早」(穏やかな風が霧雨に変わり 桜の花が鮮やかに友を迎える 冬は去り、春はもう近い)−−。
> 中国の温家宝首相は12日、日本経団連(御手洗冨士夫会長)など経済団体主催の昼食会であいさつし、11日夜、都内のホテルで詠んだ漢詩を披露した。日本に着いた際に降っていた霧雨と桜を詠み込み、日中関係の改善を表現。日中経済界のリーダーを前に「今回の訪問を氷を解かす旅にしたい」と改めて強調した。
(以下略)
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 漢詩ってアンタ…ありゃ俳句を意識したリップ・サービスやんけ(漢俳↓)。
http://www.haiku-hia.com/hyoron_jp_ch.html
 この手の話題は中国語の出来るキルドンム様が頼りだな。あたしゃ語呂や音韻は全然ダメだし、そもそも日本語の訛りキツイから福田逸先生のブログ見てガクッときてるくらいだし(そのうえ方言も中途半端だから国語指導の自信はない)。やっぱ、自由散文詩でも音韻は重要なんだよなあ…(脳裏を過ぎるは「どっどどどどう」…あれは方言交じりで発音するのが正しいのか?)。
 …話題を変えて、率直に書こう。私はキルドンム様が「つくる会」理事になるのを夢見ている(本人は嫌がるかも知れないから十年後の話としとく)。「日録」閣下稿で「正式に記念会報告の認可」が出てる「出席者の投稿」を読みたくて疼々してるのには、そんな底意が潜在して…いないとは云わない。

(管理人様への質問)
 先月ここをパスワード制にする話が出てましたけど(No.5482)、私はなぜ投稿できるのでせうか。もし既にパスワード化されてるのなら、変な要求画面の出る「竹林」等は別の意味でのパスワード制になってる可能性がありそうで、そんなこんなでネチネチ「二の足を踏みたくなる」のでありました(汗)。そもそも「ID」と「ユーザー名」の違いが分からない…ついでにこれも尋ねてみようか(五年前と比べて数倍は臆病になった…取り敢えず山形板常連だった方々の一部に感謝?)。

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 …と書いて、いざ投稿しようとしたらキルドンム様の新稿が。
 そうか…ちょいと調べてみたら殷仲文は407年に死罪か(汗)。一々細かく読んでないけど、ソリャ一応「つくる会」らしい話だ(爆)。あ、これは蘭様モードを忖度した場合の話ね(おたおた)。でも「死と再生の物語」は人類究極の夢とも云えるからなあ。こじつけで書くけど、取り敢えず書の背後では今なお生き残ってるんだし(ハルトマンの絵とムソルグスキーの音楽との関係みたいに見えなくもないが)。
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Subject:うまい推移だな(笑)
From:荒間 宗太郎  /Date:2007/04/13 13:08
No:5594
原文では
【軍が関与した「強制性」を示す資料】【軍の強い意向があった】
と、なっているのがいつの間にか
【これらを根拠に、判決文では「多くが自らの意思に反して売春を強制されたことは確実」と認定】
と結論づけられ、それを転載して
【やはり「軍の命令」だったんだ】
となっている(苦笑)
これなら、「広義の何とか」という理屈も成立することになるなぁ。
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Subject:わからん記事だ(笑)
From:キルドンム  /Date:2007/04/13 19:27
No:5595
 まず、「戦犯裁判」で、「婦女子強制売淫」を裁くのが不可解。どうせ同じことをするにせよ、もう少し別の罪名をつければ良かったものを、御蔭で自動的に合祀対象になったのだから笑い事ではすまないでしょう。まあそれは蘭軍当局の問題。
 ただこの記事は無意識か、意図的にかわからないがいくつかボカしている点があるのでは。
 「被告は異議を申し立てたものの、二度目の指示で従った」とあるが、いかなる点で異議を申し立てたのか書いていない。被告人がもともと何をしていたのかも記していないが、それによって受ける印象もずいぶん違ってくるでしょう。
 「売春を強要・強制」というのも常識で測れば自明のこととはいえ、主語が省かれている。はやとちりな人は「憲兵が」と読んでしまうかも知れません(訴えがあれば逃亡者を憲兵が捕まえるのは当たり前でしょう。今でもありがちなことです)。作文としても失格。この記事を書いた記者は修行しなおすべし。
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Subject:指示といっても
From:波浪規定  /Date:2007/04/13 22:30
No:5596
強制連行しろという指示は出していないよ。それなら、なぜ二ヶ月ほどで閉鎖になるのだ。
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Subject:【これから】今夜は素面【飲む】
From:苹  /Date:2007/04/14 00:14
No:5597
 飲めば気が大きくなるんだけど…まさか投稿不可になってないだろうなあ(汗)。なんとなく気になるから、今夜は飲む前に書く。
 …と、これだけでは無内容に過ぎる。もう少し続けよう(麦酒おあずけ)。

>と結論づけられ、それを転載して
>【やはり「軍の命令」だったんだ】
>となっている(苦笑)
 本気でああ書いた訳じゃないけど、取り敢えず素直に納得してみないと「その上での感想」が出てこない(苦笑)。ここ十年くらいは新聞を教材に使う学校が増えてるみたいだし、「新聞の権威」と「教科担任の権威」が円滑に結び付く授業では一々批判してたら話が先に進みにくくなるんじゃなかろーか。
 余談。…私が高校生だった頃は新聞を使うどころじゃなかったなあ。「重要事項」と題したプリントや教科書への書き込み指示がある。「ここ赤線!」「ここ点々ね!」てな具合に授業が進む。私の記憶が正しければ、あの日本史の先生は同志社大学を出てた筈。どことなくニヒルな雰囲気があったなあ。修学旅行の文集に先生方が何か書いてたんで、なんじゃらほいと思って読んでみると、その先生が書いたのは修学旅行に一生徒を連れて行かなかった話だった。親が「先生にも桎梏というものがあるのではないでしょうか」と言った行や、その先生が「私は連れて行きたくありません」とキッパリ申し渡した行が印象に残ってる。
 国語のリテラシー教材として使うケースも考えられるけど、それにしては中身がアレだな。使ったら問題視されるかもな。進学時の「傾向と対策」を優先するなら…おっと、もうダメ。飲みたい。だから全力で飲む。その前に送信して置こう。
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Subject:戦犯赦免運動
From:波浪規定  /Date:2007/04/14 15:41
No:5598
昭和27年12月9日に衆議院が、同月12日に参議院が戦犯赦免の決議を可決しています。
昭和28年8月に遺族等援護法の改正で刑死・獄死した戦犯の遺族も遺族年金が支給。
昭和29年に恩給法が改正され、刑死・獄死の遺族に公務扶助料の年額に相当する扶助料が支給、同30年には受刑者本人への支給も、拘禁期間を在職期間に通産される。
戦犯裁判というのは、本来は戦争中に、捕まえた敵工作員等の国際法違反を裁くためのものであり(日本が連合国の工作員等を軍律会議にかけて処断したケースは、連合国も空襲軍律以外は問題にできなかった)、工作員が処刑されれば本人にとっては戦死と同じである。
したがって、戦犯裁判における刑死・獄死を戦死・戦傷病死と同じあつかいにしても、問題はないのである。
個々の英霊の中には、兵隊を虐めていた方もいるだろう。でも、合祀の資格とは別問題で考えるべきだ。
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タイトルRe^4: (おちょくり塾)日々雑感
記事No65
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:10
投稿者おちょくり塾より
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Subject:秦センセイの本によれば
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 10:13
No:5601
「慰安婦と戦場の性」のP377に「たしかに占領地では吉見の言うような連行拉致事件が少なからず報告されている。・・・ウラのとれぬ本人の申し立てが多く、事実だとしても軍律に違反した個人ないし少数グループの性犯罪、すなわち強姦事件のカテゴリーに入るものがほとんどだと思われる。」
「・・・悪質な事件は日本軍憲兵隊の手で摘発されるか、終戦直後の連合軍によるBC級戦犯で処罰されている。たとえばフィリピンでは43年1月までに19件が日本軍の軍法会議にかけられ刑をうけている・・・」
「・・・現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、元慰安婦たちが、「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが実証された場合に限られる。・・・」
あの記事では実証にはなりませんな。(笑)
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Subject:やや脱線
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 10:48
No:5602
憲兵云々と書いていたら、なぜかコンゴ動乱のカタンガ憲兵隊(The Katanga Gendarmerie)を思い出した。(笑)
社会党が以前、自衛隊を国民警察隊にすると言っていたが、その中身は軍隊の存在を前提にした旧ソ連・東欧の人民警察より、カタンガの「政府軍」であった、カタンガ憲兵隊に近いものになった可能性が高い。(笑)
.
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Subject:共産党員の首長
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 16:40
No:5603
治安フォーラムの5月号の共産党関係の記事によると、共産党のホームページには4市4町の8人首長が共産党員だと書いてあるが、実際は9人だそうです。
@兵庫県福崎町(平成7年12月〜)
A東京都狛江市(平成8年7月〜)
B大阪府東大阪市(平成10年7月〜)
C岩手県陸前高田市(平成15年2月〜)
D福島県国見町(平成16年11月〜)
E秋田県湯沢市(平成17年4月〜)
F長野県木曽町(平成17年11月〜)
G長野県御代田町(平成19年2月〜)
H京都府大山崎町(平成18年10月〜)
九番目が、ホームページに載っていないそうです。町長は議会の質問で、共産党員であることを認めています。ホームページで公表する基準は何だろう?
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Subject:離婚後300日・・・
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 17:19
No:5604
前にも書いたが、離婚後300日以内に生まれた子供の父親は前夫とする制度は子供の保護のための合理性がある以上、安易にかえるべきではない。
自信を持って、前夫の子供でないと言えるのなら、離婚の調停や慰謝料、子供の養育費などで妻が不利になるのでは?
法務省も医者の証明があれば前夫の子供でないことを認めるが、制度そのものを根本的にかえるのには反対といっていますね。夫婦別姓と違って、親子関係には常識的判断ができるようだ。
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Subject:治安フォーラムで思いだした。
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 18:41
No:5605
「日本駐在武官に対するロシア当局の積極工作」という記事がありました。
昭和10年に語学研修生としてソ連に派遣された、安達久少佐がソ連のハニーポットに引っかかり、子供までできたそうです。陸軍大学を優秀な成績で卒業しているのだが、エリートほど引っかかるのかなあ。
帰国後、安達はソ連と連絡をとっていたかは、現在までに公表された資料では、はっきりしないそうです。ただ、軍当局は安達にソ連関係の仕事をほとんどさせなかったので(昭和17年7月に関東軍所属の第2方面軍作戦課長になったが、ソ連がらみの仕事についたのはこれぐらいだという。第2方面軍自体が10月末に関東軍からほなれ、南方に送られた。)、安達に疑いを持っていたようだ。安達の昇進は順調(昭和16年に大佐、昭和20年に少将)だったが、陸軍省や参謀本部には勤務していない。
要職からはずすより、徹底的に取り調べるべきだったと思うのだが。
外務省はもっと惨いだろうな。
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Subject:その記事は
From:羅漢同盟  /Date:2007/04/15 22:04
No:5607
安達少佐のKGB工作に引っかかったとの記事は、瀧澤一郎先生ですね。

去年6月号の『諸君!』の桜井女史や中西京都大教授らの対談より前から仰ってました。

スパイ防止法のない、今はそういう類が公然と活動を許してしまってる……
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Subject:ありがとうございます
From:波浪規定  /Date:2007/04/15 22:31
No:5608
>羅漢同盟さん、ありがとうございます。
今回の記事そのものは、三入凡弁というペンネームの方が書いていますが、瀧澤氏も「ロシア諜報史」を連載していますから、遠からずとりあげるでしょう。
瀧沢氏は以前から、たびたびソ連の工作について治安フォーラムで書かれていますから、安達少佐についても書いていたかもしれません。ゾルゲ一味以外にもスパイがいたことも指摘されていますね。
スパイの取締が厳しい時代でも、この有様ですから、今はどうなっているやら・・・
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Subject:こちらこそ
From:羅漢同盟  /Date:2007/04/15 23:47
No:5609
>三入凡弁というペンネームの方
治安フォーラムは雑誌の性質上、筆名が多いですね。

瀧澤先生は、『ロシア(ロシア語)の新聞で2000年にロシアにいる太朗という息子が私の父は安達久少佐で、その遺族を探してると書いたのを見た』と仰ってました。

前出の『諸君!』には書きましたが、治安フォーラムにはまだ未出です。

佐藤優氏に関しては『諸君!』平成19年5月号(今月号)で柏原竜一氏がかなり鋭いことを書いてました。
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Subject:色々
From:キルドンム  /Date:2007/04/16 17:16
No:5610
波浪さん、羅漢同盟さん、ありがとうございます。
 佐藤氏のことについては、まだ何ともいえないのでしょうが、ともすれば共産圏(だけではないが)では、日本人はハニー・トラップでどうとでもなると思われがちですので…(実例、枚挙に暇なし)^^;
 神学で引っかかる外交官自体、希少価値があるのでは(笑)。
 ただ、その手の疑わしき人間を要職からはずすよりは、むしろ「逆スパイ」として、相手を混乱させる情報を流すために使う方がよいのでは(当人が意識しているといないとを問わず)。少なくとも、インテリジェンスにたずさわる者にはそのくらいの逞しさがなければならぬ。
 現に、「親○派」としてたびたび槍玉に挙げられている御仁の中にもひょっとしたら…。無理か(笑)。

 あと、カタンダ憲兵隊についての詳細な説明をお願いします。特に、社匪の「国民警察ナントカ」との相似点について。
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Subject:カタンガ・・・
From:波浪規定  /Date:2007/04/16 19:33
No:5611
>キルドンムさん、ありがとうございます。
カタンガ憲兵隊・・・私もくわしいことはしらないのですが・・・コンゴ独立のさいにベルギーが自国の権益が集中しているカタンガ州を影響下におくため、分離独立をはかりました。カタンガ政府の要請という形でベルギー軍が駐留したのですが、いつまでも駐留するわけにもいかず、白人傭兵を集め、彼らを将校にして、現地人を集めてカタンガ憲兵隊を組織しました。コンゴ政府軍の攻撃を撃退し、国連軍も苦しめました。
最終的には国連軍に敗れ、白人傭兵の多くは捕まり、現地人兵士の多くはアンゴラに逃れ共産ゲリラに合流したとか。
カタンガ憲兵隊で、社会党の国民警察隊を連想したかと言うと、ソ連・東欧の警察は人民警察と呼ばれ、階級も軍隊式(小説の台詞で、同志民警大尉とかよくでてきます)で装備も西側の一般の警察より重装備ですが、警察の手に負えない暴動が起きれば内務省国内軍、国境での衝突は国境警備隊が担当し、文字どおりの戦争になれば正規の軍隊の出番ですが、社会党の国民警察隊(警察予備隊程度の装備か?)は、内務省国内軍や国境警備隊、はては正規軍の仕事もやらねばならないでしょうから、カタンガ憲兵隊を連想しました。(笑)
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Subject:>カタンガ・・・
From:キルドンム  /Date:2007/04/17 16:46
No:5614
波浪さん、御教示ありがとうございました。
 社×党の言っていたようなことですから、はたして「警察豫備隊並み」ですんだのでしょうか疑問です。なにしろあの党のこと、もっと非常識な装備になった可能性もありますから。
 こちらが気にかかったのは、「白人傭兵を集め、彼らを将校にして、現地人を集めて」という箇所です。まさか友党関係にあった(今もありつづけている)某隣国(複数)から将校を雇うなんてことは…。ありそうで、笑いとばすことすらできませんね。
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Subject:2ch政治思想板のこと(苦笑)
From:キルドンム  /Date:2007/04/17 17:26
No:5615
 苹さんから教えていただいた「西・藤」スレ、やっとのことで(偶然)昨夜観ることができました。お知らせ感謝。
 ついに「狂信者」呼ばわりか。しかし…、何を「狂信」しているというのだろう。「『熱い』の対概念は『白い』である」という考え方が成り立たないと指摘すれば、「狂信者」になるとでも?
 それに、「見下げ果てた奴」という発言をしている人がいた。一体誰のことを指して云っているのかわからないが、S氏のことだとすればこちらには関係のないことである。だが、もし小生のことだとすれば、本当に意味がわかって書いているのだろうか? こちらは氏が一聯のできごとの全般にわたって果たした役割について論じているのではない。過去の投稿記録を読めば縷説する必要もないことであるが、「かつてはS氏が怪文書の作成に関与しているのではないかと感じていたが、その後の様子を見てみてもその考えを裏付けるだけの証拠は見出せなかった、よって、その仮説は現時点では保留にせざるを得ない」ということなのである。いくら胡散臭く思われる人物であっても、確たる証拠(推測としても不十分なものがあった)もなしに無闇に疑うわけにも行くまい。まったく、脊髄反射する人間が多くて困る。あるいは、単に読解能力がないだけか(嘆息)。
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Subject:治安フォーラム・・・
From:波浪規定  /Date:2007/04/17 19:40
No:5616
>羅漢同盟さん、ありがとうございます。
治安フォーラムは、公安警察とそのシンパが書いていますから、ニッキョウと特亜とロシアの目の敵にされているでしょうね。
それにしても太郎くんは、どういう人生をおくったのかな。(笑)
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Subject:国民警察隊(笑)
From:波浪規定  /Date:2007/04/17 20:11
No:5617
>キルドンムさん、ありがとうございます。
社会党の文献を読めば、国民警察隊について書いてあるのでしょうが、読む気にもならない。
まあ、具体的なことは詰めていないでしょう。
そもそも文民警察と准軍隊のちがいが解っているか疑問です。
人民解放軍の「人民」同様、国民警察隊の「国民」は意味がありませんね。共産党のフロント組織がやたらと「民主」をつけるのと同じかな。
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タイトルRe^5: (おちょくり塾)日々雑感
記事No66
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:11
投稿者おちょくり塾より
Subject:文民警察で思いだした
From:波浪規定  /Date:2007/04/17 21:18
No:5618
国連平和維持活動の文民警察は憲兵が参加してもいいそうだ。
ただ、この場合の憲兵はフランスのGendarmerieのように普段から文民警察の仕事をしている場合にかぎられるが。
国連軍の兵士を取り締まる、国連軍事警察(military police)にGendarmerieが参加してもいいのだが、混同しないように注意しましょう。
さて、国民警察隊は平和維持活動の際、文民警察に参加するのか、軍事警察に参加するのか、国連平和維持軍に参加するのか、ご高説を承りたいものである。
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Subject:猪瀬は馬鹿?
From:荒間 宗太郎  /Date:2007/04/18 08:20
No:5621
長崎市長が経済トラブルで撃たれたらしい。
それの速報時の報道姿勢に、我が国のマスゴミの姿勢が垣間見られた。
「言論を暴力で封鎖することは許されない」とかなんかとか...
そうとは限らないときにも関わらす、真っ先にそれを思い浮かべる思考回路がおかしいとは思わないのだろうか。
何かといえば「軍靴の足音が...」と言い張るオサヨちゃんたちと変わりないではないか。
東国原知事と記者たちが記者会見の定期開催についてトラブルになっているらしい。
記者たちの言い分は「何を報道するかは我々の編集権であり、知事は常に定例記者会見を開け」ということらしい。
長崎市長の銃撃の報道姿勢(経済トラブルを言論トラブルと取り違えて平然としている)をみたら、とてもじゃないがマスゴミの勝手な編集権をまき散らされては、事実がとんでもない方向に(テレ朝にあらかじめ犯人から通知があったのに)ほっとかれることがわかる。
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Subject:愕くべき報道姿勢
From:キルドンム  /Date:2007/04/18 17:02
No:5623
荒間様、ありがとうございます。
 昨晩のニュース番組で一番吃驚したのは、五年も前の映像を持ち出して、「核についてアメリカを厳しく批判していた」ことを特筆大書し、あたかもそのために撃たれたかのごとき印象操作が行われていたこと(最近では北についても批判していた筈なのに、そのことを取り上げていたのはついぞ見かけなかった)。
 それに、彼等(どこの誰だ)が阿弥陀様のように有り難がっている本島等に叛旗をひるがえし、ついに市長の座から追い落としたのが他ならぬあの市長であり、当時はあからさまに「敵」視する報道がなされていたのに、そのこともスルー。
 よくもまああそこまで都合のいい報道をするものです。
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Subject:それにしても
From:波浪規定  /Date:2007/04/18 20:51
No:5625
行政対象暴力が永年の間、放置されていたのは、社会党が総連と○○を暴力団代わりに使っていたことと無縁ではあるまい。
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Subject:自己レス:火病という韓国・朝鮮人のエトス
From:北の狼  /Date:2007/04/19 00:16
No:5626
>>>>>ただし、この米韓の目論見は失敗するでしょう。ライスやヒル、そしてブッシュは甘いですね。(No.5563)
>>>>>日本としては、とにもかくにも、「火病」を患って危険な”火遊び”に勤しむ連中とは、我関せずの態度をとり傍観しているのが最も賢明な方策です。(No.5568)

先日、こう言ったばかりでした。理由は簡単で、要は、あの連中と<対等>に付き合おうとしても決して上手くいかない、ということです。
もし上手く付き合える方法があるとすれば、かつての「中国」のように、あの連中を完全に隷属状態におくか、それとも(今も韓国が日本相手に謀っているように)こちらが彼等の隷属下におかれるかです。<対等>な付き合いなぞ、韓国・朝鮮との間にはありえないのです。
ある意味では、対等に付き合おうとするから以下のような事件が起きる、ともいえそうです。


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犯人は両方とも朝鮮系!

 伊藤一長・長崎市長が17日夕刻に銃撃を受け、18日未明に亡くなった事件で、報じられた犯人の指定暴力団山口組系水心会会長代行、城尾哲弥容疑者(59)の本名は「白正哲」であることが判明。読者より情報をいただき、通信社筋に確認したところ、確認が得られたので小稿に報告する。
 一方、米国・バージニア工科大で、米犯罪史上最も多い32名(米時間17日現在)の犠牲者を出した銃撃事件が報じられたが、凶行に及び、現場で自殺した犯人は、韓国人で同大学の寮に住むチョ・スンフィ容疑者(23)であった。
 まさに、悲惨な両事件は、朝鮮系による「日米同時銃撃事件」であった。「やはり」と思われる方もおられるに違いない。

http://grandbee.iza.ne.jp/blog/entry/154426
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そして、以下の記事をみれば、アメリカ下院を舞台にして展開された「慰安婦狂想曲」なるものは実は(韓国主導の)米韓合作であったのであり、また、安倍訪米に照準を合わせて韓国側が(朝日、NY times等と示し合わせて、たぶん国連事務総長も巻き込んで)虎視眈々と、「火病」の名に恥じない”過激”な策謀をめぐらせていたであろう、と理解できます。


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従軍慰安婦問題での集会自粛へ 在米の韓国人団体が方針

 従軍慰安婦問題に取り組む在米の韓国人団体「121連合」は17日、韓国出身の学生による銃乱射事件を受け、4月下旬の安倍首相の訪米時に予定していた集会などの活動を自粛する方針を固めた。
 同連合の関係者は朝日新聞の取材に「(事件の影響で)韓国人差別による事件が起きないことを願っている」と述べた。そのうえで「今は静かにしているべき時だ。(慰安婦問題について)すべての活動をキャンセルした」と語った。

2007年04月18日15時37分 朝日新聞
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このような情況で「韓国人差別による事件」などと言ってのけるのですから、大した神経です。
そもそも「慰安婦狂想曲」については、イノウエ議員等の活動により既にけりはついています(イノウエ議員とホンダ何某とでは、発言の重みや影響力に月とスッポンほどの差があるのです)。

ちなみに、「6ケ国協議」も先行きが怪しくなりましたね。「乱射事件」そのものというより、その後の韓国側の対応の拙さにより・・・・韓国側自身は、どこがどう拙かったのか、決して理解できないでしょうし、そもそも理解しようとさえしないでしょうけど。
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Subject:驚きました
From:灯理  /Date:2007/04/19 01:13
No:5627
まさかここで、こんな事件が起こるとは思っても見ませんでした。
これはいくらなんでも決定的でしょう。
ただでさえ、嫌われ者なんです。この上、こんな事件を起こしたのでは、米国人の韓国人を見る目は決定的になってしまいます。
そういった状況で、こんなことを言ってる人もいますね^^。
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慰安婦決議阻止の有志訪米に懸念=自民・加藤氏
(時事通信社 - 04月18日 21:00)

 自民党の加藤紘一元幹事長は18日午後、CS番組の収録で、従軍慰安婦問題をめぐり連休中に訪米し、日本政府への謝罪要求決議案の採択阻止を働き掛ける同党有志議員の計画について「(26日からの)首相訪米が終わった後に、乾いている枯れ草にたいまつを持っていくような議論になりはしないか」と述べ、かえって米国内の批判が高まるとの懸念を示した。
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いつものこととは言え、あまりにもすばらしすぎです。
ここまで間の悪いのは、政治家としての素質の問題、と思います。
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Subject:己を見つめることができない
From:波浪規定  /Date:2007/04/19 20:36
No:5629
コリアの問題点は、己を見つめることができないことでしょうね。
ロス地震の際のコリアタウン襲撃に見られるように、自分の日頃の行いがどうはねかえるか、理解できないのでしょうね。
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Subject:朝鮮クオリティー
From:荒間 宗太郎  /Date:2007/04/19 21:32
No:5630
おもしろいブログ発見! >>http://amatsukaze.iza.ne.jp/blog/

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恐るべし反日教育 2007/04/19 13:40
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/154757/
↑引用元
この人に恨みはないし、共感できる部分も多いが(ブログは面白いので時折見ていた)、
これは捨て置けないのでメモしておく。
2007年4月19日 13:40分時点で掲載されていた。投稿日時は19日 1:36分
冗談のつもりかもしれないが、公職にありながらこれを堂々と公開できる
ということ自体、やはり確信犯(このぐらいは言ってもいいと思っている
ということ)なのだろう。
そういう教育が海の向こうで毎日行われているかと思うと寒気がする。

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日本の大学で銃乱射すれば英雄になれたのに!
今回の銃乱射事件で残念に感じることがあります。
銃乱射を日本の大学ですれば韓国人学生は英雄になれたのです。
伊藤博文を銃殺した安重根のように韓国で永遠に語り継がれる
英雄になれたのです。
日本は植民地支配と侵略戦争そして従軍慰安婦性奴隷で100万
人の韓国人の命を奪っています。
銃乱射で30人ほど銃殺したところで日本の犯した罪と比べると
あまりにも少なすぎます。
今回の銃乱射事件が日本で起こっていたならば韓国人学生は自殺
することなく英雄として韓国に迎え入れられたことは確実です。
英雄になりそこなった韓国人学生の冥福をお祈りいたします。
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http://izanagi.iza.ne.jp/blog/
で、該当のブログに行ったら、しっかり削除されていた。(苦笑)
でもでも、さすがは2チャンネル。そこには画像としてあった。
http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/4299.jpg
釣りかもしれないが、あまりにも酷すぎる。これが朝鮮クオリティーなのか?
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Subject:そういえば
From:波浪規定  /Date:2007/04/20 20:43
No:5632
アメリカの事件の犯人は、1.5世だそうで。
外交官や商社員の子供は、日本人なら日本人学校に行くように、韓国人も韓国人学校に行って、さほど疎外感を感じなかったでしょうが、移民の場合は一般の学校に行くから、適応できる人とできない人の違いは大きいだろうな。ニューヨークタイムズの大西某は過剰適応?
とはいえ、日系人の犯罪率は低いといういうのも確かなようだから(今後は解らない。四世はねえ・・・)、韓国文化より日本文化の方が、犯罪抑止力があるのでは?
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Subject:「文化」
From:北の狼  /Date:2007/04/20 22:09
No:5633
<波浪規定さん>
>韓国文化より日本文化の方が、犯罪抑止力があるのでは?

朝鮮人や中国人の言葉として、以下のようなものをどこかで読んだ記憶があります。

「日本人相手に闘う際、一対一なら絶対に負けないが、三対三となると勝てる気がしない。なぜなら、我々は、三人寄ると、日本人と闘う前に内部で政治(=内輪もめ)をはじめてしまうから。」

日本人というのは、目的や意味が”アバウト”でも協調し行動することができます。その分、爆発力や瞬発力が弱い傾向にあります。
逆に、朝鮮人は、細部まで自らが納得しないとテコでも動きません。しかし、一度まとまると、その破壊力は並はずれたものがあります。

朝鮮を相手に”政治”を行う場合、「内輪もめ」が勃発するよう誘導する・・・・・これが極意となります。しかし、(少なくとも)いまのアメリカ政治からは、そういう老獪さを感じ取ることができません。むしろ、朝鮮に似た直情型といってよいのではないでしょうか。
ということは、米、中、朝鮮と揃っても、目的や方向性が一致して勢いのあるうちはいいのですが、少しでも狂いが生じはじめると延々と「内輪もめ」をしだす可能性が高いということになります・・・・と言いますか、もう始まっているようですが。
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Subject:内輪もめ
From:波浪規定  /Date:2007/04/20 23:47
No:5634
>北の狼さん、ありがとうございます。
韓国の政界を見ていると、銃弾が飛ばないだけで、一種の内戦状態です。
保守派の巻き返しのチャンスでもあるのですが、保守派候補の一本化も難しいとのこと。
他の国なら、大統領と首相を分け合うとか、党の実権をまかせるとかで折り合えるのですが、コリアの場合は調整がつかないそうです。(笑)
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Subject:そういえば
From:キルドンム  /Date:2007/04/21 00:47
No:5636
 ヴァージニアの趙某のことに関して、中国の掲示板を色々見ていたら、犠牲者の写真をどこからか見つけてきて一人づつ掲げていたり、「犯人を中国人と断定したままいまだに訂正しようとしない」(真偽は不明)香港・シンガポールメディアに対して怒りを表明したり(やはり同じ民族だけあって…)、「実は北の特殊工作員ではないか」(笑)とか、まあ、面白い情報にあふれている。
 その中に「犯人の姉が国務省勤務」というのがあったが、ウラはとれているのだろうか?事実だとすれば、家庭に問題を抱えた職員を公職に雇用するという点でいささか保安上の不安が…。
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Subject:昨日の読売
From:波浪規定  /Date:2007/04/21 12:50
No:5637
靖国と厚生省の特集がありました。
厚生省OBによると、援護局は旧軍人が仕切っており、祭神票の送付などは大臣や事務次官は関係していないとのこと。しかし、昭和31年に援護局長が「靖国神社合祀事務に対する協力について」という通知を都道府県に出しています。どこまでが局長に権限でだせるかは知りませんが、これはまずいと思ったら、事務次官がとめるでしょう。あの当時の官僚は高等文官時代の人が多いから、旧軍人への感情は複雑なものがあったでしょうが、戦死者への敬意もあったことは確かですから、合祀への協力自体はとやかくいわなかったと思いますよ。
昭和41年(A級戦犯の祭神票が送付された年)の厚生相は、靖国国家護持に熱心な鈴木善幸ですから、相談を受けていなかったとしても、気にしなかったでしょう。当時の秘書(厚生官僚)と事務次官は知らなかったと言っていますが、援護局は淡々としただけでしょう。
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Subject:最高裁判決
From:波浪規定  /Date:2007/04/28 17:11
No:5660
中国人の補償云々を最高裁が退けたが、当たり前の話だろう。
蒋介石も周恩来も賠償請求を放棄しているのだから、補償責任は中国政府にある。
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Subject:>最高裁判決
From:キルドンム  /Date:2007/04/28 19:37
No:5662
 いや、あの判決ではダメです。賠償請求が退けられるのは初めから豫想されていたこと。「強制連行」の存在を認めてしまったというのは問題です。あれは当時の中国側との協定によってなされたこと。果たして真に「強制連行」であったかどうか確かめた上での判決であったのか。どうしても賠償を求めるというなら、今の中国政府に対してすればいいというのは仰るとおり。
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Subject:諸君の6月号が届いた
From:波浪規定  /Date:2007/04/29 15:05
No:5667
中西先生のところを読んでいると・・・政権をとっていない国での共産党の内部には三つの組織があると、「さらばKGB」を使って説明しています。
@唯一目にみえる組織で、合法機関を代表する。誰の目にも共産党系と解るフロント組織もここにはいる。
A目にはみえないが党の存続になくてはならない財政・経済面での支柱となる秘密組織。フランスでは1970年代になって、ようやく明らかになってきた。
B非合法機関で三つの任務を帯びている
(1)党が地下に潜るさい、合法機関にとって代わる。
(2)革命状況が生じた場合に役に立つ反政府組織を、配置し維持する。
(3)とりわけソ連の情報活動を助け、資本主義諸国に対抗して社会主義陣営を支える。
戦前の日本共産党が壊滅したというのは、@が潰れたということにすぎない。地下組織についての研究は進んでいないそうです。
それにしてもソ連を中国や北朝鮮に置き換えたら、今もあまり代わらないか。
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タイトルRe^6: (おちょくり塾)日々雑感
記事No67
投稿日: 2007/05/05(Sat) 16:12
投稿者おちょくり塾より
Subject:【オルガルヒ】
From:北の狼  /Date:2007/04/30 23:40
No:5669
今日は久々の休日で、家でゴロンとしながら、ビールジョッキを片手に、経済雑誌をもう一方の片手にそなえ、目はTVを追うという、”怠惰”な一日を過させていただきました・・・・いや〜、極楽、極楽(笑)。

TVは、NHK衛星第一で午後5時から(再)放映された「ロシアの新興財閥・繁栄と没落の軌跡(再) 実業家の台頭 ほか」がなんと言っても面白かった!
「新興財閥」とは、1990年代後半以降ロシア経済を牛耳った【オリガルヒ(寡頭資本家)】という7人の資本家のことです。彼等は、20〜30代の若さで1980年代後半、ソ連でペレストロイカがはじまった時に金融業界で頭角を現し成功し(=混乱に乗じて「市場」から莫大な金を吸い上げ、ロシアという国家をしゃぶりつくし)、遂にはロシア政治をも支配するに至った人物たちです。

【オルガルヒ】は、ボリス・ベレゾフスキー、ウラジミル・グシンスキー、ミハイル・ホドルコフスキー、ウラジミル・ポタニン、ミハイル・フリードマン、ウラジミル・ビノグラドフ、アレクサンダー・スモレンスキー、の7人のことを指しますが、うち5人はユダヤ人です。「7人合わせるとロシア経済の半分を支配している」とベレゾフスキーが豪語するまでになっていましたが、まんざら誇張ではありませんでした。
1996年のロシア大統領選挙でエリツィンが選任されましたが、この再選は【オルガリヒ】の存在なしにはありえなかったのです。 【オルガルヒ】の狡猾なところは、金融業界のみならずロシア・マスコミをも支配したことにあり、この構図はアメリカとまったく同様ですね。彼等はメディアを利用して徹底的に「エリツィン再選キャンペーン」をはる一方で、対立候補に対しては醜悪なまでのネガティブ・キャンペーンをはり、それが見事に効を奏したわけです。

この時のキャンペーンの旗印(=奇麗事)は「自由主義」ですが、「自由主義」という言葉には歴史的に「ユダヤ人が市場をしゃぶりつくして金を”自由”に吸い上げることができる社会の実現」という意味が込められていることが少なくない、と注意する必要があります。

健康状態が悪化し大統領の責務に耐えられるはずもないエリツィンは、重病人であるからこそ【オルガルヒ】の操り人形として再選させれられたのであり、再任期間中の殆どを病床で過さざるをえず、当時のロシアを実質的に支配したのは【オルガルヒ】の頭目のベレゾフスキーでした。

この<金融業とマスコミを独占して、表(マスコミ)と裏(金)から政治を操る>という手法は、過去の歴史を通じてユダヤ人が得意とするところです。

ロシアでは現在、プーチン大統領により【オルガルヒ】はほぼ放逐されたのですが、実はプーチン自身、大統領候補として頭角を現したのは【オルガルヒ】の力(資本、マスコミ)に拠るところが大きかったのですから面白い。
プーチンがロシアで圧倒的な支持をえている背景には、このような事実(=【オルガルヒ】の力を利用して台頭しながら、ロシア社会に巣喰う【オルガルヒ】を放逐したということ)に基く、ロシア人のプーチンに寄せる政治的・民族的信頼感があることを理解しておくべきでしょう。

アメリカ、ヨーロッパ、中東と同様、ロシアという国の歴史は、「 vs ユダヤ人」という構図抜きには語れません。
また、ロシアを代表する重要人物にはユダヤ人が少なくない、ということもよくご存知でしょう。代表がレーニンで、トロツキーもそうです。また、ロシアではありませんが彼等に思想的影響を与えたマルクスやフロイトもユダヤ人です。
ユダヤ人迫害というとナチやヒトラーが有名ですが、ヨーロッパは全域的かつ伝統的にユダヤ人を迫害し続けていたのですし、実は今でもそういう面が少なくありません。ヒトラーよりもっと過酷にユダヤ人を迫害したのは、実はスターリンのほうなのです。
そういう来歴を有するユダヤ人にとって、経済活動の機会が保障される「自由主義」や「平等」という旗印は一般的に好ましいものです。

上で”この<金融業とマスコミを独占して、表(マスコミ)と裏(金)から政治を操る>という手法は、過去の歴史を通じてユダヤ人が得意とするところです”と書きましたが、本来ユダヤ人が得意とするところは金融業でした(シェークスピアの『ヴェニスの商人』をイメージしてください)。しかも、社会の混乱に乗じて<ハゲタカ>的に金を吸い上げる彼等独特の狡猾で冷酷な手法が、各地で反感をかっていたのです。最近では、アジア市場で同様のことが行われてもいます(ユダヤ系の金融資本が、日本の「バブル崩壊」に乗じて数十兆円とも数百兆円ともいわれる金を吸い上げていったのは記憶に新しいところですし、アジア各国で金融危機が生じるたびに彼等の跋扈が公然と囁かれていました)。
そういう彼等が、ソ連やナチスによる迫害を経て身につけたのが、所謂「プロパガンダ」の効能というものです。実はユダヤ人自身、欧州によるプロパガンダに散々やられ、非常に悪いイメージを植えつけられた、という苦い経験を有するのですが(その典型を『ヴェニスの商人』にみることができます)、それに習ってまずはアメリカで(金融業とともに)マスメディアを支配したわけです。
私はこのまえ”現在アメリカを舞台に繰り広げられている「慰安婦狂想曲」は米韓合作である”と評しましたが、米韓合作の「米」の<裏>の主体として「ユダヤ系」を想定していた、ということをここに白状しておきましょう。朝鮮半島という利権、マスメディアを通じたプロパガンダ、政治的な情報操作・・・・こういう判断材料が揃うと、嫌でも「ユダヤ」という文字が頭に浮かんできたという次第です。

近代に入って金融とマスコミ以外に、ユダヤ人が獲得し独占したもう一つの利権があります。
それは石油です。
ロシアでは、プーチン大統領がベレゾフスキーら金融&マスコミ系の【オルガルヒ】の放逐に成功しましたが、最近、イギリスのサッカーチームであるチェルシーを買収したり、離婚で1兆円の慰謝料を払ったり、月旅行を計画したり、と何かと話題をさらっているロシアの大富豪ローマン・アブラモビッチが台頭してきました。彼は石油成金でユダヤ人です。そして、実はベレゾフスキーの「弟子」、つまり【オルガルヒ】の後継者なんですね。ベレゾフスキーは、プーチンによって放逐され現在はロンドンに亡命中ですが、直通電話でアブラモビッチと話しができる仲で、彼にいろいろと教授しているそうです。
「経済を政治にもちこむべきではない」というプーチン大統領の信条を破るようなら、アブラモビッチもベレゾフスキーと同様に放逐されることになるでしょう。
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Subject:「朝鮮人とかかわるな」
From:北の狼  /Date:2007/05/03 13:34
No:5670
以下はネットで流布されているものですが、もとは「NHKスペシャル第一集『北朝鮮 個人崇拝への道』」からです(http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/Nsp_0402.wmv)。


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ソビエト共産党中央委員会(当時) ワジム・トカチェンコ(74歳)談

  「朝鮮人とかかわるな」

1968年1月に北朝鮮が宗主国ソ連に何の許可もなく韓国大統領暗殺未遂をし、 二日後、世界を震撼させる出来事が、再び起こりました。
北朝鮮がアメリカの情報船、プエブロ号を拿捕し乗員82人を拘束したのです。プエブロ号が領海を侵犯したと主張し、アメリカの謝罪がなければ乗員は解放しない、と通告しました。
アメリカはプエブロ号は公海にいたと反論し、大統領のジョンソンはプエブロ号を奪還するため、北朝鮮の爆撃も検討しました。航空母艦三隻と200機以上の戦闘機を出動させました。

ソビエトは驚愕しました。軍事同盟を結ぶ北朝鮮がアメリカと衝突すれば、全面戦争に発展し、自らも巻き込まれる恐れがあったからです。
北朝鮮の訳の分からない行動に巻き込まれ、政府、党の中央機関の人間は、誰も睡眠を取ることができませんでした。誰も家に帰れず、オフィスから出る事ができませんでした。私たちは正に激流の中にいました。ぎりぎりの状態で危機を解決しなければならなかったのです。

北朝鮮は我々から得られるものすべてを搾り取ろうとしたのです。 戦争の危険を顧みずに。

北朝鮮はソヴィエトにとって常に頭痛の種でした。彼らは主体思想を教え込まれ目的達成のためならどんな手段を用いても構わないと考えているのです。自分の国のためなら何をしても許されるのです。

私は時折思います。
このような人々と、全く関わりをもたない方がいい、と。
不用意に関わると、こちらが病気になり、傷つくことになるのです。

http://freett.com/documentnkorea/
http://freett.com/tamafine/North_Korea-brinkmanship_diplomacy.html
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/d7855de6a910397bc1414f79e586200f
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私も以前から「朝鮮人」といいますか、「韓国や北朝鮮とかかわるな」 と考えており、そう発言もしてきたところです。もちろん、「政治的に」という意味ですけど。
彼の国の行動というのは、とにかく予想がつきません。彼の国との間における信頼や友好などというものは、それこそ悪い冗談にしかすぎません。

「朝鮮」のエトスは何か、と言いますと、いろいろ分析されてはいますが、私は「拝金主義の権化」・「物欲の虜」と判断しています。大言壮語や突飛な行動に幻惑されてか、多くの国や人はこの点を見誤っていると思います。
つまるところ、「朝鮮」の考え方や行動原理は、「いかに多くの金や物を他からかすめとるか」に尽きるということで、そのためには平伏、卑屈、鷹揚、恫喝、弾圧、嘘、裏切り、等々と、いとも簡単に態度を変え、そういうことを何度行ってもまったく疚しさを感じないでいられる連中、それが「朝鮮」である・・・と。この点を見誤ってはなりません。
アメリカの今の融和的な態度は、結局は、極東や国際社会の将来に害悪しかもたらさないことになるでしょうね。

福沢諭吉の「脱亜論」は慧眼でした。


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福沢諭吉 「脱亜論」(明治18年)

日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html
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朝鮮人との関わりをなくすために、まずは、裏社会に巣食う「朝鮮」を「政治的に」放逐すべきではないでしょうか。
いまや暴力団の約半分は「部落」出身ですが、約三分の一は「在日」であると、よく指摘されるところです。
自虐派や反日日本人ならいざ知らず、「右翼紛い」の街宣車が(「北方領土即時奪還!」などと絵空事をがなりたてる一方で)竹島を侵略した韓国に対しては、まったく批判しないのは何故なのでしょうか? 私は、これら「右翼紛い」の連中と、真の民族主義者を区別するメルクマールを、とりあえず「侵略国たる韓国を批判するのか、否か」においています。そして、後者は、根底において「勝共連合(統一教会)」に、また自公連立与党の一角に通じるものがあるように思えてなりません。

なによりも問題なのは、彼らがイリーガルなパワーや構造でもって、日本の政治を操っていることなのです。

あるロシア人が、任期満了間近の小泉前総理を評して、「日本は小泉という立派な指導者をえることができて、大変うらやましい。何故、彼を辞めさせるのか」と世辞を言っていましたが、今の日本に必要なのは(資本、メディア、裏権力を駆使してロシア政治を操っていた)【オルガルヒ】を放逐したプーチンのような指導者なのではないでしょうか(ちなみに、こちらはお世辞ではありません)。
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Subject:ブッシュは決断すべき!
From:北の狼  /Date:2007/05/04 02:21
No:5671
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北朝鮮は核放棄せず 韓国軍の前参謀議長

 韓国軍の李相喜・前合同参謀議長は2日、ワシントンで講演し「北は古くなった核施設を廃棄することはあっても核(兵器)は放棄しないだろう」と述べ、北朝鮮の非核化は困難との見方を示した。聯合ニュースが伝えた。昨年11月まで参謀議長を務めた李氏は「北が核を放棄しない場合に備え、軍事的な方策について米国との間で十分に検討している」と語ったが、具体的な中身については言及しなかった。北朝鮮が核放棄に応じない理由としては(1)指導部が核を軍優先の「先軍政治」の成果として統治に利用(2)核により南北関係で優位に立ち、韓国に吸収される形での統一を防げると信じている(3)核を米国などとの交渉手段としている−を挙げた。(共同)
(2007/05/03 20:25)

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070503/usa070503003.htm
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「北は古くなった核施設を廃棄することはあっても核(兵器)は放棄しないだろう」といううのは、当然すぎるほど当然の判断ですね。核放棄が実現するとしたら、北朝鮮の今の政治体制が崩壊する時でしかないでしょう。
北朝鮮が核兵器を保有するに至った経緯は以下にまとめられています。

【 NHKスペシャル ドキュメント北朝鮮  第三集「核開発を巡る戦慄」 】
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/120c50c8f5619bf46cff452b6494c4fb
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/bd65ae4282f3b7192d131e15a22ce1ba
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/05b8d54e9ff63f7005bc77fc6b62206c

上でも分かるように、ソ連や中国さえも騙し翻弄してまでようやく手に入れた核兵器です。そうやすやすと放棄するはずがないのです。現体制を維持したまま「援助」で核放棄を実現させようとしても、その「援助」の額は天文学的数字になるどころか、永遠に「援助」を要請されることになることはほぼ必然と言ってもよいでしょう。

ブッシュ政権(国務省)が採用した今回の「融和政策」は、イラク攻撃に続く二度目の失政ということになるでしょう。9.11以降、タリバン(アフガン)攻撃は成功したものの、その後の強硬策(イラク攻撃)も、融和策(北朝鮮援助)も完全な失敗ですね。
「6ケ国協議」という場は崩壊しましたが、本質的な責任はブッシュ政権(国務省)にありです。今からでも遅くはありませんから、ブッシュ政権は南北朝鮮に過度にかかわることを止めたほうがいいでしょう。策略や、dirtyな裏技や、場合によっては場外乱闘にも長けた南北朝鮮にとって、アメリカ国務省なぞいいカモでしかありません。
イラクと違い引き返すことは可能なのですから、ここはブッシュが決断すべきです!

他の国は、「アメリカの失策の尻拭いはもう御免だ」と言っているではありませんか。


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5カ国外相エジプト会談白紙化、現地消息筋伝える

【シャルムエルシェイク3日聯合】6カ国協議の参加国のうち北朝鮮を除く5カ国の外相会談がエジプトのシャルムエルシェイクで4日に開催されると伝えられていたが、白紙化されたことが明らかになった。
 現地消息筋が3日に明らかにしたところによると、ライス米国務長官がイラク安定化国際会議(ICI)に出席中の宋旻淳(ソン・ミンスン)外交通商部長官、ロシアのラブロフ外相、日本の麻生太郎外相、中国の楊潔チ外相を招き、食事を交えた会合を開催する予定だったが、諸般の事情によりキャンセルとなった。具体的な理由については明らかにされていない。

 これと関連し、一角では北朝鮮を除く5カ国での会談に中国とロシアが否定的な態度を示したためとの見方も出ている。中国は6カ国協議の議長国として、5カ国会談に対しては一貫して消極的な立場を示している。ロシアはほとんどの場合中国の立場に同調してきた。

 この5カ国外相会議では、北朝鮮がマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)資金引き出しの遅れを理由に6カ国協議合意の初期措置を履行していないことについて対策を話し合うものとみられていた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2007/05/03/0900000000AJP20070503004600882.HTML
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Subject:そろそろ、始末を着けておくべきです。
From:ナポレオン・ソロ  /Date:2007/05/04 10:27
No:5672
>北の狼さん、論考有り難う御座います。
>永遠に「援助」を要請されることになることはほぼ必然
 朝鮮政府が国利民福を目指して、殖産興業策を行うといった、国として当たり前の機能を有しているのなら、朴政権下の韓国のように一時に大枚の援助を得れば大きく発展するかもしれませんが、今まで彼の政府が示したのは、麻薬の製造・密輸、武器の輸出、世界への恫喝と、犯罪行為ばかりで、マトモに国家扱いする方が異常に思える程です。

 ヤクザがする、強請り、集りにも似ています、と言うか、そのものだと思える部分が多いのではないかと、兵隊を養わなくても、戦争が出来る事を際立てたと言うことですから、核兵器の保有はヤクザがミサイルか戦車を買った様なものでしょう、スイッチ一つで木っ端微塵に出来るのですから、大金が継続して掛かる兵隊は、必要以上には要らないワケです、朝鮮軍って、元々国民を守るためではなく、自分達支配層を守る私設軍隊の様なものですから。

 調子に乗って厄介なことにならないウチに、叩き潰すのが賢明です、然も無くば、大勢の若者が死ななくては成りません。
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Subject:>ソロさん
From:北の狼  /Date:2007/05/04 11:11
No:5673
レス有難うございます。

とにかく、各国は幻想を捨て去ることです。また、他国に幻想を抱かせるようなマネをしてもいけません・・・・現実の政治では、こちらのほうが重要でしょうね。

核さえ持っていれば他国にたかり続けることができる、という北朝鮮の幻想、
宥和政策をとり援助を続ければ北朝鮮が核を放棄するはず、というアメリカの幻想、
太陽政策だろうが戦争だろうが南北朝鮮はそのうち統一できる、という韓国の幻想、
北朝鮮の現体制下で拉致問題の解決は可能である、という日本の幻想。

もちろん、幻想を抱く・捨てるという<本質的>問題と、その幻想を<政治的>に利用するという問題とは、別の話になりますが。
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